Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совмещение и совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=592)

Andry 31.01.2016 17:49

Цитата:

Сообщение от Эlen (Сообщение 221709)
Подскажите пожалуйста есть главное предприятие и филиал , в филиале 21 человек.

Если филиал - обособленное подразделение, то оформляйте по совместительству.

Ангелина 04.01.2017 19:09

Уважаемые коллеги! Интересует следующий вопрос: совместитель в учреждении числился в течение, практически, всего года и ему бухгалтерией не выплачивалась заработная плата. Работу не выполнял,т.е. учреждение не нуждалось в такой работе. Но никаких документов об увольнении не поступало. Есть ли в этом нарушение и можно ли дальше такому работнику работать и выполнять работы, если опять возникла необходимость в их выполнении?

Andry 05.01.2017 09:17

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
совместитель в учреждении числился в течение, практически, всего года и ему бухгалтерией не выплачивалась заработная плата. Работу не выполнял,т.е. учреждение не нуждалось в такой работе ...Есть ли в этом нарушение

Безусловно, это ненормальная ситуация - у вас есть работник, который прочти год не работает, и вы ничего не предпринимаете! Если учреждение не нуждается в такой работе - увольняйте по сокращению, если не уволили - оплачивайте простой...
Есть ли в этом нарушение? Безусловно есть, но все зависит от того, что ему в табеле ставили все это время
Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
и можно ли дальше такому работнику работать и выполнять работы, если опять возникла необходимость в их выполнении?

Не только можно, но и нужно. Раз он не уволен, значит он должен работать!

Мотя 05.01.2017 11:30

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
совместитель в учреждении числился в течение, практически, всего года и ему бухгалтерией не выплачивалась заработная плата.

А что в табеле ставили?

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
Есть ли в этом нарушение

Думаю, есть. Если узнАют компетентные органы, то возбудят дело о "подснежниках" и дадут срок начальнику ОК. При очень хорошем адвокате можно обойтись условным сроком без права занимать подобную должность.
Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
и можно ли дальше такому работнику работать и выполнять работы, если опять возникла необходимость в их выполнении?

Думаю так: коль Ваш работник вообще не проходил по бухгалтерии (это вопрос мне вообще непонятен..может, кто-по получал за него зарплату, т.к. год - это очень большой срок, я не представляю - что в табеле ставить можно целый год, чтобы не платить зарплату:swoon: ), то, может, проще его уволить годом назад, а сейчас опять принять, от греха подальше и всяких ненужных разборок с прокуратурой и т.п.?

(Ваше дело - реагировать на мой совет или пройти мимо, но я советую исходя из того, что лично наблюдала...и "подснежников" и уголовную статью нач. ОК)

Yagusha 17.01.2017 12:15

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если в приказе про совмещение не упоминается об оплате, то человек будет выполняет работу безвозмездно? И можно ли совмещение оформить не приказом, а "повідомленням": "... обязанности заместителя директора будет выполнять руководитель департамента Иванов И.И."

Andry 17.01.2017 13:22

Цитата:

Сообщение от Yagusha (Сообщение 226490)
Подскажите, пожалуйста, если в приказе про совмещение не упоминается об оплате, то человек будет выполняет работу безвозмездно?

Нет, не безвозмездно. Читайте КЗоТ:
Цитата:

Стаття 105. Оплата праці при суміщенні професій (посад) і виконанні обов'язків тимчасово відсутнього працівника
Працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд з своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника.
Розміри доплат за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника встановлюються на умовах, передбачених у колективному договорі.
Цитата:

Сообщение от Yagusha (Сообщение 226490)
И можно ли совмещение оформить не приказом, а "повідомленням": "... обязанности заместителя директора будет выполнять руководитель департамента Иванов И.И."

Нет, нельзя. Инструкцией "О порядке и условиях совмещения профессий (должностей)" предусмотрено, что это делается приказом:
Цитата:

3. Соглашение о совмещении профессий (должностей) а также расширении зон обслуживания или увеличении объема выполняемых работ оформляется приказом (распоряжением) администрации по согласованию с комитетом профсоюза с указанием совмещаемой профессии (должности), объема дополнительно выполняемых функций или работ и размера доплаты.В таком же порядке оформляется отмена или уменьшение указанной доплаты.

Яна1505 23.01.2017 13:04

Добрый день!Помогите,пожалуйста,разобраться.Приняли работника на должность Директора согласно штатного расписания на полную ставку.Этого же работника мне нужно оформить как приемщик заказов и оббивальник по 0,25 ставки.как мне правильно сделать запись в трудовой.Что это будет?по совместительству,какие оформляются документы кроме приказов?

olddem 24.01.2017 13:02

Доброго дня. Учитывая некоторые нововведения нашего законодательства, многие кинулись искать выход. В частности, новая минималка по зарплате. Изучив законодательство, перелопатив гору законов, разъяснений и прочего пришёл к тому, что сегодня, единственный вариант работать "в белую" - это брать работника по совместительству, посколько только в этом случае, ЕСВ платится с фактически начисленной зарплаты, а не с 3200, даже, если работник на неполной занятости или вообще, работает, например, 10 дней в месяц. Итак, моя аналитика. Текста много, но я уже постарался аргументировано составить вопрос. Надеюсь, получу ответ. Спасибо.

(щодо найму фізичною особою-підприємцем на роботу працівника за трудовим договором за сумісництвом)

Відповідно до ПОСТАНОВИ від 3 квітня 1993 р. N 245 «про роботу за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій» затвердженої КМУ встановлено:
п.1 Установити, що робітники, спеціалісти і службовці державних підприємств, установ і організацій мають право працювати за сумісництвом, тобто виконувати, крім своєї основної, іншу роботу на умовах трудового договору.
Для роботи за сумісництвом згоди адміністрації за місцем основної роботи не потрібно.

У відповідності до «ПОЛОЖЕННЯ про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій» затверджених НАКАЗОМ N 43 від 28.06.93 Зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 30 червня 1993 р. за N 76 встановлено:
п.3. Працівник, який приймається на роботу за сумісництвом на інше підприємство, в установу, організацію повинен пред'явити власнику або уповноваженому ним органу паспорт.

У відповідності із Кодексом Законів про працю встановлено:
Стаття 24. "Укладення трудового договору
Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі. Додержання письмової форми є обов'язковим:
6) при укладенні трудового договору з фізичною особою;

При укладенні трудового договору громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, трудову книжку, а у випадках, передбачених законодавством, - також документ про освіту (спеціальність, кваліфікацію), про стан здоров'я та інші документи."

Стаття 25. "Заборона вимагати при укладенні трудового договору деякі відомості та документи
При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством."

Оскільки відомості про реєстрацію місця проживання містяться у паспорті, але статтею 24ю передбачено право роботодавця вимагати від майбутнього працівника саме паспорт, то ця вимога не суперечить законодавству. Стосовно відомостей з основного місця роботи майбутнього працівника, то таким документом може бути трудова книжка, яка знаходиться у відділі кадрів на основному місці роботи та не може бути представлена у якості документу, оскільки видається на руки тільки у випадку звільнення п.4.1. ІНСТРУКЦІЇ про порядок ведення трудових книжок працівників затвердженої НАКАЗОМ N 58 від 29.07.93 р. зареєстровано в Міністерстві юстиції України 17 серпня 1993 р. за N 110. Відповідно до п2.7. цієї інструкції зазначено:
«У разі необхідності власник або уповноважений ним орган видає працівникам на їх прохання завірені виписки з трудових книжок відомостей про роботу.»
Але, «завірені виписки з трудових книжок» підпадають під поняття «документи, подання яких не передбачено законодавством». Крім того, це нє є документом, який посвідчує особу. Отже, виходячи із Статті 25 Кодексу Законів про працю, майбутній роботодавець НЕ МАЄ ПРАВА вимагати від майбутнього працівника завірену виписку з трудової книжки. Таким чином, законодавство України не передбачає зобов’язання та відповідальність роботодавця щодо перевірки інформації, наданої майбутнім найманим працівником, якщо останній подав заяву з проханням прийняти його на роботу по трудовому договору за сумісництвом. Також, законодавчо не передбачена відповідальність фізичної особи, яка подала заяву з проханням прийняти її на роботу по трудовому договору за сумісництвом.

Враховуючи вище наведене, прошу дати пояснення, на підставі яких законів, наказів, інструкцій тощо, я, як фізична особа-підприємець, при прийомі на роботу найманого працівника, за його заявою з проханням прийняти на роботу по трудовому договору за сумісництвом, маю право ВИМАГАТИ від нього будь-які документи, довідки, виписки тощо, які засвідчать його основне місце роботи, якщо майбутній найманий працівник відмовляється представити будь-які інші документи ніж ті, що передбачені законодавством?

olddem 24.01.2017 13:09

И вопрос номер два. Тоже, относительно работы по совместительству.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 3 квітня 1993 р. N 245 про роботу за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій

2. Установити, що тривалість роботи за сумісництвом не може
перевищувати чотирьох годин на день і повного робочого дня у
вихідний день. Загальна тривалість роботи за сумісництвом
протягом місяця не повинна перевищувати половини місячної норми
робочого часу.

спд заключает с наёмным работником трудовой договор по совместительству, неполная занятость. Нормальный рабочий день составляет 9 часов, в т.ч. один час на обед. Норма за месяц 9 часов х 5 рабочих дней х 4 недели = 180 рабочих часов. Половина месячной нормы 180/2=90 часов. Такой работник может работать по совместительству с неполной занятостью: не более 22 дня по 4ре часа или не более 10ти дней по 9ть часов?

Andry 24.01.2017 13:47

Цитата:

Сообщение от Яна1505 (Сообщение 226622)
Этого же работника мне нужно оформить как приемщик заказов и оббивальник по 0,25 ставки.как мне правильно сделать запись в трудовой

Поскольку запись о работе по совместительству вносится в трудовую книжку только по просьбе ее владельца (а я думаю, вряд ли он этого захочет :D), то в можно запись о работе по совместительству не делать вообще.
Цитата:

Сообщение от Яна1505 (Сообщение 226622)
по совместительству,какие оформляются документы кроме приказов?

На работающих по совместительству оформляются абсолютно все документы, как и на основных работников, одно только отличие - на них трудовые книжки не ведутся.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA