Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Табель обліку робочого часу (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=997)

Mardge 27.02.2013 10:58

Южанка, вы сами выбирайте, как решить вашу проблему. Я лишь напомнила вам о законодательных ограничениях.
Да, может по совместительству работать кем-угодно. Даже если совместительство на том же предприятии, где и основное место работы - это разные трудовые договора, которые между собой юридически никак не связаны.
В любом случае все это нужно обсуждать с сотрудниками, без их согласия вам не обойтись - то ли на изменение графика то ли на прием по совместительству. В первом случае они будут работать и получать столько же, во втором - больше работать и больше зарабатывать.

Южанка 27.02.2013 11:03

Спасибо большое, Mardge!

esar 01.03.2013 13:35

Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 186438)
например слесарь работает 4 дня в неделю по 8 часов, два дня в неделю по 4 часа и 1 день в неделю у него выходной?

Якщо один вихідний день на тиждень, то це - шестиденний робочий тиждень :arrow: КЗпП:
Цитата:

Стаття 52. П'ятиденний і шестиденний робочий тиждень та тривалість щоденної роботи
.................................................
На тих підприємствах, в установах, організаціях, де за характером виробництва та умовами роботи запровадження п'ятиденного робочого тижня є недоцільним, встановлюється шестиденний робочий тиждень з одним вихідним днем. При шестиденному робочому тижні тривалість щоденної роботи не може перевищувати 7 годин при тижневій нормі 40 годин, 6 годин при тижневій нормі 36 годин і 4 годин при тижневій нормі 24 години. ....................
Цитата:

Стаття 53. Тривалість роботи напередодні святкових і неробочих і вихідних днів
.................................
Напередодні вихідних днів тривалість роботи при шестиденному робочому тижні не може перевищувати 5 годин.

Mardge 01.03.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 186606)
Якщо один вихідний день на тиждень, то це - шестиденний робочий тиждень :arrow: КЗпП:

але при цьому вони хочуть, щоб люди працювали 45 годин, а не 40 :reverie:

Южанка 05.03.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 186609)
але при цьому вони хочуть, щоб люди працювали 45 годин, а не 40 :reverie:

Да не, мы не хотим никого эксплуатировать. Наоборот, хочется сделать так, как нужно по закону. Но мы с этим никогда не сталкивались. Учредитель поставил задачу: СТО должно работать без выходных! Новых сотрудников нанимать не будут. Вот и приходится мне голову ломать, как все сделать, чтобы все были довольны и все было по закону. Что касается наших автослесарей, так они готовы и без выходных работать, лишь бы заработать больше. А учредителю вообще все равно, как это будет сделано, лишьт бы сделано было.

Andry 05.03.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 186799)
Учредитель поставил задачу: СТО должно работать без выходных!

Где то я такое уже раньше слышал - "Пускай цветут сегодня подснежники у нас!"
Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 186799)
как все сделать, чтобы все были довольны и все было по закону. Что касается наших автослесарей, так они готовы и без выходных работать, лишь бы заработать больше. А учредителю вообще все равно, как это будет сделано, лишь бы сделано было.

Принимайте слесарей на работу еще и совместителями помимо основной работы. Совместители могут работать и после основной работы.

StellaTS 11.03.2013 12:26

Уважаемые кадровики, здраствуйте!
Обращаюсь к Вам с огромной просьбой!
Нигде не нашла инструкцию по заболнению табеля, а есть вопросы.
У нас врач работает 6 часов в день по шестидневке. Итого за март должны выйти на норму часов в месяц 150 часов. Но она отработала 8 марта и в табеле ей проставили 6 часов, но норма за месяц тогда превышена 156 часов. Чтобы этого не было табельщик ставит 8 марта 6 часов красным, чтобы они шли минусом во всего часов, а в графе праздничные пишут 12 часов (т.к. в двойном размере).
Вот подскажите, насколько правильно заполнение табеля красным, и как правильно это нужно делать?
Зараннее спасибо, Светлана

Andry 11.03.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от StellaTS (Сообщение 186950)
Нигде не нашла инструкцию по заболнению табеля, а есть вопросы.

Читайте тут: http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1454

Ksusha00 11.03.2013 16:53

Здравствуйте! Я может и не в той теме задаю этот вопрос но все же мне нужна Ваша помощь. Помогите разобраться в такой ситуации, у нас на предприятие один отдел перевели на не полный рабочий день и не полная рабочая неделя, значит они работаю 4 дня в неделю и 4 часа в день это с понедельника по четверг . Подскажите пожалуйста как ставить в табеле пятницю, она получается как выходной день или за свой счет???? Спасибо

Befis 11.03.2013 17:07

А что вы ставите в табеле, когда 40 часов в неделю и два выходных в субботу и воскресенье?
Цитата:

Сообщение от Ksusha00 (Сообщение 186977)
как выходной день или за свой счет?

:reverie:

Ksusha00 11.03.2013 17:09

Цитата:

BefisА что вы ставите в табеле, когда 40 часов в неделю и два выходных в субботу и воскресенье? Выходной или за свой счет?
Выходной

Andry 11.03.2013 17:14

Цитата:

Сообщение от Ksusha00 (Сообщение 186977)
они работаю 4 дня в неделю и 4 часа в день это с понедельника по четверг . Подскажите пожалуйста как ставить в табеле пятницю, она получается как выходной день или за свой счет????

При шестидневной рабочей неделе воскресенье - выходной день.
При пятидневной рабочей неделе суббота и воскресенье - выходные дни.
Следовательно, при четырехдневной рабочей неделе пятница, суббота и воскресенье - выходные дни.

Ksusha00 11.03.2013 17:20

Спасибо, Вы мне очень помогли.

Befis 11.03.2013 17:23

И почему у Вас вдруХ появляется "за свой счёт":dont know::??
За свой счёт, как говорят в народе, может быть отпуск, т.е. отпуск без сохранения заработной платы. Он может быть не более 15 дней в году. Где Вы остальные доберёте, а?
Могут быть, конечно, и другие причины для законного пропуска рабочего времени без оплаты. Но...
Посмотрите ссылку (Приложение 2), как отображается в табеле неполная рабочая неделя/день.
Я надеюсь, Вы разберётесь;) :)

Ksusha00 11.03.2013 17:27

Цитата:

Befis И почему у Вас вдруХ появляется "за свой счёт"http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:??
Это ко мне прибежала бухгалтерша начала доказывать что пятница за свой счёт нужно выставлять в табеле, а не выходной. Вот решыла у Вас переспросить может, я что упустила. Спасибо Вам огромное за помощь.

Andry 11.03.2013 17:31

Цитата:

Сообщение от Ksusha00 (Сообщение 186986)
Это ко мне прибежала бухгалтерша начала доказывать что пятница за свой счёт нужно выставлять в табеле, а не выходной.

Хорошая бухгалтерша, грамотная!
Будет вам с ней счастье :(

StellaTS 12.03.2013 12:41

Andry, спасибо за ссылки! Только я не нашла там ответ на свой вопрос.
Дело в том, что я не кадровик, мне просто какое-то время прийдётся заполнять табеля, и как это делать я пока пытаюсь разобраться.
Подскажите, т.е. я должна проставить 6 часов за 8 марта, в сумме будет 156 часов, но в праздничных я указываю 6 (или12?) и они не считаются как сверхурочные?

Извините, если задаю глупые вопросы.

Inka 12.03.2013 13:07

Цитата:

Сообщение от StellaTS (Сообщение 187031)
Подскажите, т.е. я должна проставить 6 часов за 8 марта, в сумме будет 156 часов, но в праздничных я указываю 6

Да.

Andry 12.03.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от StellaTS (Сообщение 187031)
я должна проставить 6 часов за 8 марта, в сумме будет 156 часов

Если честно, я никак не могу разобраться в вашей арифметике:
Цитата:

врач работает 6 часов в день по шестидневке. Итого за март должны выйти на норму часов в месяц 150 часов. Но она отработала 8 марта и в табеле ей проставили 6 часов, но норма за месяц тогда превышена 156 часов.
6 часов в день при шестидневке - это 36 часов в неделю, или 144 часа в месяц (то же самое говорят и нормы рабочего времени на 2013 год)
Откуда взялись 150 часов, я не понимаю :dont know:

StellaTS 12.03.2013 13:21

в марте она работает 1,2,4,5,6,7,9,11,12,13,14,15,16,18,19,20,21,22,23, 25,26,27,28,29,30
т.е. 25 дней по 6 часов. Получилось 150.
и на 8 марта она назначенна дежурным врачом

Inka 12.03.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 187034)
144 часа в месяц (то же самое говорят и нормы рабочего времени на 2013 год)

Это они говорят о пятидневке.
При шестидневке же 25 рабочих дней умножаем на 6 часов и получаем 150 часов.

StellaTS, опередили)

StellaTS 13.03.2013 09:51

Здраствуйте!
Подскажите, пожалуйста, если врач работает на ставку врача педиатра, и на 0,5 ставки врача-фтизиатра, В табеле использования рабочего времени я совмещение выделяю отдельной строкой? Может есть какие-то нормативные документы, как правильно оформлять совмещение?
Зараннее благодарна!

Inka 13.03.2013 09:56

Цитата:

Сообщение от StellaTS (Сообщение 187068)
В табеле использования рабочего времени я совмещение выделяю отдельной строкой?

Совмещение в табеле не отражается. За совмещение устанавливается доплата. Вы его с совместительством точно не путаете?

StellaTS 13.03.2013 10:04

Ой, да, простите! Это действительно совместительство.

Inka 13.03.2013 10:06

Цитата:

Сообщение от StellaTS (Сообщение 187071)
Ой, да, простите! Это действительно совместительство.

Работа по совместительству выделяется отдельной строкой в табеле (и вообще по ней все "отдельное" :lol:), т.к. это отдельный трудовой договор.

зая 29.03.2013 17:19

Читала тему, читала и запуталась. Если работник принес больничный мы ставим - ТН, а если якобы находится на больничном - НЗ или тоже ТН? как правильно то?

Anastacia 01.04.2013 12:05

добрый день, подскажите, как правильно должно быть: сотрудник отработал но норме за март 159 часов, но дней получается больше нормы (не 20, а 22. если в табеле так оставить?

зая 01.04.2013 15:39

Anastacia, если был приказ по предприятию о доп. рабочих днях для данного сотрудника, то что вас смущает?
А если приказа не было, на каком основании сотрудник выходил на работу?

Anastacia 01.04.2013 15:46

приказа не было о доп. рабочих днях.
сотрудник вышел на пол дня6 чтобы отработать норму необходимую за месяц. это считается ошибкой?

Мотя 01.04.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от зая (Сообщение 187891)
если был приказ по предприятию о доп. рабочих днях

М-м-м-м..:?:reverie:....а что это за приказ такой? Какие такие дополнительные рабочие дни? Это в какой статье КЗоТУ можно о них почитать?:dont know:

Анастасия, а как вот это:
Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 187893)
сотрудник вышел на пол дня6 чтобы отработать норму необходимую за месяц.

можно сопоставить вот с этим:
Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 187880)
сотрудник отработал но норме за март

:dont know::reverie::?

Anastacia 01.04.2013 16:06

норма часов по производственному календарю в марте 159 часов, я это имею в виду.

Мотя 01.04.2013 16:14

Так, Вы норму ставите в часах или в рабочих днях?

Anastacia 01.04.2013 16:23

в табеле в ЗУП отображается норма в днях и в часах. на что правильнее ориентироваться? вот этого я не знаю6 надеюсь на Вашу помощь)

Мотя 01.04.2013 16:28

Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 187897)
на что правильнее ориентироваться?

Я не понимаю: как это - на что правильней ориентироваться?:reverie:
Для тех, у кого рабочее время ведется в рабочих днях - в марте - 20 рабочих дней, у кого в часах, при 40-часовой рабочей неделе - 159 часов.
Я не понимаю:redface: - о чем Вы спрашиваете или....?:reverie::?

Anastacia 01.04.2013 16:35

если я правильно поняла, то если отображается в программе и в днях и в часах, то я могу ориентироваться на часы?

зая 01.04.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 187894)
М-м-м-м..:?:reverie:....а что это за приказ такой? Какие такие дополнительные рабочие дни? Это в какой статье КЗоТУ можно о них почитать?:dont know:

:redface:я имела в виду приказ на работу в выходные дни (сверхурочные)

Мотя 01.04.2013 17:17

Цитата:

Сообщение от Anastacia (Сообщение 187900)
если я правильно поняла, то если отображается в программе и в днях и в часах, то я могу ориентироваться на часы?

У меня нет ответа на этот вопрос...
У нас всю жизнь что-то одно: кто - в днях, некоторые категории рабочих - в часах, иные - в днях....Существует производственный календарь ( у вас он есть?), в котором указано - сколько в каждом месяце чего: рабочих дней, рабочих часов...
Мы ничего не смешиваем и оплата производится либо по часам, либо - оклад....
Как у вас - я не знаю...:dont know:

Цитата:

Сообщение от зая (Сообщение 187901)
я имела в виду приказ на работу в выходные дни (сверхурочные)

М-м-м-м...сверхурочные и работа в выходные дни - это одно и тоже, судя по Вашему посту?:er:
Все равно - причем тут что?:reverie:
Причем тут 159 часов и 20 рабочих дней?:dont know::reverie:
Я НЕ понимаю - о чем вопрос - вот в чем дело-то....:reverie:
Зачем смешались кони-люди....:cry:
Еще раз: в марте - 20 рабочих дней, если учет ведется в днях или 159 рабочих часов - для учета в рабочих часах!!!!
Так зачем и почему Ваш работник что-то отрабатывал, если он отработал свои 20 рабочих дней?:reverie:Да и..на каком основании? Правильно заметила зая....
И что? Он один что-то не доработал?

Anastacia 01.04.2013 17:19

делаю табеля в ЗУПе и смотрю на цифры, которые показывает программа.

Мотя 01.04.2013 17:24

Мдя-я-я-я:reverie:...и поэтому работники обязаны отрабатывать ваши цифры?

От это техника дошла...:D:good::bravo:

Anastacia 01.04.2013 17:26

хи-хи))) нет, не обязаны! все на добровольной основе)) спасибо за помощь)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA