Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Больничный лист (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9846)

Andry 03.02.2016 10:33

Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 221763)
...Бухгалтер утверждает, что сейчас будет предприятия проблема если она их проведет и придет проверка, но скорее всего она просто преувеличивает

Все мы люди, все мы ошибаемся, и вынуждены потом исправлять допущенные ошибки. Так что можно сделать перерасчет

Julytt 30.03.2016 10:05

Шифр
 
Добрый день.
Работник принес больничный шифр L24 (дерматит), а в причинах нетрудоспособности: непроизводственная травма -5.
Как по мне, очень странное сочетание шифра и причины. Бухгалтер тоже в сомнениях и стоит вопрос в оплате.
Коллеги можете прокомментировать?

Ангелина 14.09.2016 12:11

Добрый день коллеги. Действительно ли при продлении отпуска в связи с болезнью считаются праздничные дни, т.е.все в календ.днях? Прошу ссылку,пожалуйста, Говорят,что изменения произошли в июле прошлого года. А я всега опускала праздничные дни. Очень прошу срочно.

Вика_86 14.09.2016 13:07

С прошлого года (04.07.15) БЛ оплачивается в календарных днях.
Продлевая отпуск, праздничные (ст. 73 КЗпП) не считала.
Оплата БЛ и продление отпуска это разное, как мне кажется.
Подождем какие еще будут мысли.

DANA13 14.09.2016 13:15

Вика_86 права, а документ:
ПКМУ від 26.09.01 №1266 (зі змінами, внесенними ПКМУ от 26.06.15 №439)
"Про обчислення середньої заробітної плати (доходу, грошового забезпечення) для розрахунку виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням" -
"ПОРЯДОК
обчислення середньої заробітної плати (доходу, грошового забезпечення) для розрахунку виплат за загальнообов’язковим державним соціальним страхуванням" -
"2. Сума страхових виплат застрахованій особі та оплати перших п’яти днів тимчасової непрацездатності за рахунок коштів роботодавця обчислюється шляхом множення суми денної виплати, розмір якої встановлюється у відсотках середньоденної заробітної плати (доходу, грошового забезпечення) залежно від страхового стажу, якщо його наявність передбачена законодавством, на кількість календарних днів, що підлягають оплаті."

ранее, отталкивались от рабочих дней

Ангелина 14.09.2016 13:17

Вот и я подозреваю, что это разное. Т.к. При предоставлении отпуска праздничные опускаются. Вот и встал вопрос: Как продлить отпуск, если человек болел и на этот период выпал праздничный день. А если конкретно: Человек был в отпуске с 1.08.16 по 01.09.16г. Болел с 15.08. По 26.08.16. По какое число продлевается отпуск? (чтобы уж на примере было понятно)Пожалуйста...

DANA13 14.09.2016 13:31

я не совсем поняла проблемный вопрос, если можно, попробую изложить свою мысль на примере:
1. отпуск с 1 по 10 число, а 5-ое число праздник, значит отпуск изначально составлял 9 к.д.
2. потом был больничный с 3 по 5 - платите за 3 к.д.
3. то есть он отгулял фактически 7 к.д. и имеет право на продление еще на 2 к.д. (оставшихся от исходных 9)

Ангелина 14.09.2016 13:43

В моем случае я считаю,что отпуск продлевается на 11 к.д. По 12.09.16, а бухгалтер считает, что на 12 к.д.- по 13.09.16г.

Вика_86 14.09.2016 13:49

Если на праздничный день изначально не оформлялся отпуск, день не считался, зачем на этот праздничный продлевать?

Я еще больше уверена в том, что праздничный не должен считаться.

При продлении отпуска, мы должны ссылаться на законодательство в сфере отпусков, а не больничных.

Inka 14.09.2016 15:57

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 224854)
А если конкретно: Человек был в отпуске с 1.08.16 по 01.09.16г. Болел с 15.08. По 26.08.16. По какое число продлевается отпуск? (чтобы уж на примере было понятно)Пожалуйста...

Все очень просто. Изначальное количество дней отпуска - 31 день. Именно это число мы должны получить в сумме после продления. Считаем.
01.08.2016 - 14.08.2016 - 14 дней.
27.08.2016 - 01.09.2016 - 6 дней.
02.09.2016 - 12.09.2016 - 11 дней.
Всего 31)

Adika 10.01.2017 16:41

Добрый день.

Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации:
Сотрудник болел 2 дня, а на третий вышел на работу. В табеле отмечено 2 дня по болезни и 3 рабочих за рабочую неделю. Через неделю сотрудник предоставил больничный сроком на 5 дней.
Подскажите, пожалуйста, сколько дней к оплате должен провести работодатель и на каком основании (законодательном акте).
Больничный лист оформлен по уходу за ребенком.

С уважением,
Заранее спасибо!

Andry 10.01.2017 17:15

Цитата:

Сообщение от Adika (Сообщение 226361)
...Сотрудник болел 2 дня, а на третий вышел на работу. В табеле отмечено 2 дня по болезни и 3 рабочих за рабочую неделю. Через неделю сотрудник предоставил больничный сроком на 5 дней.
Подскажите, пожалуйста, сколько дней к оплате должен провести

Запомните основной принцип: никакой двойной оплаты быть не может!
Если человек работает и получает за этот день заработную плату - этот день уже оплачен, и больничный за этот день не оплачивается.
Следовательно, на сколько бы дней он не представил бы больничный, оплатят ему больничный только за те два дня, в которые он реально болел и отсутствовал на работе.

Вика_86 10.01.2017 17:21

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226365)
Следовательно, на сколько бы дней он не представил бы больничный, оплатят ему больничный только за те два дня, в которые он реально болел и отсутствовал на работе.

Нарушение режима, могут вообще не оплачивать, если он вышел на работу. Нужно или работать или болеть, а и то и другое чревато.

И если бы БЛ был с оплатой через соц.страх, соц.страх бы еще и штрафанул за частичную оплату такого больничного.

Adika 10.01.2017 18:07

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 226366)
Нарушение режима, могут вообще не оплачивать, если он вышел на работу. Нужно или работать или болеть, а и то и другое чревато.

И если бы БЛ был с оплатой через соц.страх, соц.страх бы еще и штрафанул за частичную оплату такого больничного.

Подскажите, пожалуйста, а на каком основании соц страх оштрафует за частичную оплату?

Вика_86 10.01.2017 18:47

Закон 1105-XIV.
В нем есть пункт, не нарушать режим.
И есть пункт о том, что БЛ не оплачивается в случае нарушения режима с дня этого нарушения на срок, который устанавливает комиссия.
Факт нарушения режима все равно есть.

Так как в Вашем случае, БЛ оплачивается за счет соц.страха, я бы не игралась с частичными оплатами.
Я знаю неприятный опыт.

Может, у кого-то проблем и не возникало.

ИринаС 07.02.2017 15:25

Страховой стаж
 
Уважаемые форумчане. Прошу Вас помочь разобраться в следующих вопросах по теме страховой стаж для больничного листа:
1. Сотрудница получала выплату от государства на ребенка до 3х летнего возраста, не находясь в трудовых отношениях. В справке 7ОК в этот период проставлены выплаты и, соответственно, засчитан страховой стаж по-месячно в полном объеме. Считать ли этот период в страховой стаж для больничного листа, как «період одержання виплат за окремими видами загальнообов’язкового державного соціального страхування»?
2. Сотрудник оформлен по трудовому договору 15.01.15. В справке 7ОК засчитан период 31 день (пропорционально отчислениям). Для больничного листа считать страховой стаж 15 дней (как в трудовой книжке) или 31 день (как в справке 7ОК)?

Заранее благодарна всем неравнодушным.

Вика_86 28.02.2017 09:41

Поскольку, с 2011 года, страховой стаж считается по данным об уплате страховых взносов, то страховой стаж учитывается, на основании справок 5-ОК и 7-ОК.

А что Вас смущает?

Леля_j 01.03.2017 17:44

так же столкнулись с данной проблемой и смущает, то что сотрудник на момент получения социальных выплат, не был оформлен на предприятии где бы был оформлен отпуск по уходу за ребенком до 3х лет, а во всех разъяснения указывается - период нахождения в отпуске до 3х лет, а не получение выплаты в УПСЗ

nata33 05.04.2017 16:27

Листок непрацездатності на старе прізвище
 
Суть проблеми у заголовку

Листок працездатості у зв"язку з вагітністю та пологами виданий на 180 к.д. (як потерпілій від аварії на ЧАЕС3-ї категорії ).

Працівниця поміняла паспорт, але не поміняла чорнобильське посвідчення ((а у нас це складна процедура, потрібно все підтверджувати заново, свідоцтва про шлюб ім не достатньо)

На цій підставі в медзакладі відмовилися видавати лікарняний на нове прізвище

Чи може підприємство все-таки прийняти цей лікарняний до оплати без ризику щодо оплати штрафів?

Andry 05.04.2017 16:54

Досить дивно... "Інструкцією про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян" передбачено, що лікарняні видаються при пред'явленні паспорту, або іншого документу, що засвідчує особу:
Цитата:

1.6. Видача документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність здійснюється лікуючим лікарем (фельдшером) при пред'явленні паспорта чи іншого документа, який засвідчує особу непрацездатного і не може бути платною послугою в закладах охорони здоров’я незалежно від форми власності.
Чорнобильське посвідчення зовсім не є документом, що посвідчує особу, і я не розумію, як взагалі могли видати лікарняний на інше прізвище.
І я не розумію, як тепер підприємство може прийняти цей лікарняний до оплати,якщо там зазначено прізвище іншої людини, адже в фонді соцстраху вона, як платник внесків, взагалі не значиться:dont know:

А скажіть мені таке - чорнобильське посвідчення у неї перереєстроване, чи ні?
Може вся проблема в цьому?

nata33 06.04.2017 11:27

Так, збільшена тривалість відпустки (180 к.д.) передбачається саме на підставі чорнобильського посвідчення (працівник має статус потерпілої від аварії на ЧАЕС 3-ї категорії)...

А чорнобильське посвідчення ще на старе прізвище. Тому (за поясненням працівниці) і видали ЛН на старе прізвище..

От така каша...

Договорилися, що як тільки працівник замінить чорнобильське, то принесе нам дублікат ЛН на нове прізвище.
А відпустку надаємо згідно заяви, до якої вона додає ЛН та копію св-ва про шлюб.

Andry 06.04.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 227824)
Так, збільшена тривалість відпустки (180 к.д.) передбачається саме на підставі чорнобильського посвідчення (працівник має статус потерпілої від аварії на ЧАЕС 3-ї категорії)...

Ви не відповіли на моє питання: чорнобильське посвідчення у неї перереєстроване, чи ні? Є там по діагоналі штамп про перереєстрацію?
Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 227824)
А чорнобильське посвідчення ще на старе прізвище. Тому (за поясненням працівниці) і видали ЛН на старе прізвище..

А чому воно в неї на старе прізвище?
Чому вона не здала документи на переформлення:
Цитата:

Документи, необхідні для переоформлення (дублікату) Чорнобильського посвідчення потерпілої 3/4 категорій в зв’язку із зміною прізвища:
Заява;
Чорнобильське посвідчення 3/4 категорій (оригінал);
Довідка про період проживання в забрудненій зоні з дня аварії на ЧАЕС та прописку на даний час;
Копія свідоцтва про одруження або іншого документу, який свідчить про зміну прізвища;
Копія паспорта (1,2 ст. та прописка);
Фотографія одна розміром 3х4 см;
(При собі мати оригінали всіх документів).
Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 227824)
Договорилися, що як тільки працівник замінить чорнобильське, то принесе нам дублікат ЛН на нове прізвище.

І коли це буде? Я чомусь упевнений, що вже не принесе, раз не принесла до цього часу. І чомусь мені дуже здається, що посвідчення у неї не перереєстроване - звідси й усі проблеми!
Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 227824)
А відпустку надаємо згідно заяви, до якої вона додає ЛН та копію св-ва про шлюб.

Ви помиляєтесь - відкрийте ст.179 КЗпП України і ви побачите, що відпустка у зв'язку з вагітністю, пологами і для догляду за дитиною надається на підставі медичного висновку, а не "згідно заяви".
А медичний висновок - на інше прізвище... Як ви це в ФСС поясните?
І стосовно "принесе нам дублікат ЛН на нове прізвище" - у мене теж великі сумніви, що їй його взагалі видадуть на інше прізвище


Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA