Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Суммированный учет рабочего времени (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6647)

N@t@4k@ 30.08.2018 16:18

Прочитала
Там перелік посад.

Andry 30.08.2018 16:30

Саме так!
І ще там написано:
Цитата:

2. До стажу педагогічної роботи для виплати надбавки за вислугу років педагогічних та науково-педагогічних працівників
(далі - стаж педагогічної роботи) зараховується час роботи на посадах, передбачених переліком, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 14 червня 2000 р. N 963
Тобто до стажу педагогічної роботи зараховується будь-який час основної роботи (не за сумісництвом!) на передбачених даним переліком посадах.
А от працюючим за сумісництвом потрібно працювати на даних посадах з обсягом роботи не менш як на 0,25 ставки - саме тому я й питав, чи це основна робота, чи ні

N@t@4k@ 30.08.2018 16:51

Дякую за роз'яснення! Оцього слова будь-який мені і не вистачало.:thumbs up:

Мария Лесів 17.10.2018 11:30

Доброго дня. Підкажіть будь ласка, Норма тривалості робочого часу може бути штатної одиниці меншою ніж законодавчо визначена? я знайшла тільки норму тривалості робочого часу в годинах при 18-ти годинному робочому тижні, найменшу кількість. а якщо у мене наприклад працюють по 5 годин на тиждень?

SveTklana 18.10.2018 12:26

Така кількість робочих годин визначена наказом про прийняття чи переведення?
Тоді норму ви рахуєте самостійно.
"Ця норма може бути різною залежно від того, яка тривалість щоденної роботи, коли встановлено вихідні дні, а тому на підприємствах, в установах і організаціях норма тривалості робочого часу на рік визначається самостійно з дотриманням вимог статей 50 — 53, 67 і 73 КЗпП."

Andry 18.10.2018 12:35

Цитата:

Сообщение от Мария Лесів (Сообщение 234189)
Норма тривалості робочого часу може бути штатної одиниці меншою ніж законодавчо визначена?

Може.
Читаємо КЗпП:
Цитата:

Стаття 50. Норма тривалостi робочого часу
Нормальна тривалiсть робочого часу працiвникiв не може перевищувати 40 годин на тиждень.
Пiдприємства i органiзацiї при укладеннi колективного договору можуть встановлювати меншу норму тривалостi робочого часу, нiж передбачено в частинi першiй цiєї статтi.

Olgameta 18.10.2018 18:11

Здравствуйте, коллеги. подскажите пож-та, ФЛП перевозчик, нанимает водителей для работы дальнобойщиками. есть и дневные и ночные поездки. достаточно ли прописать графики выходов на работу в правилах внутреннего трудового распорядка?

Andry 19.10.2018 09:15

Цитата:

Сообщение от Olgameta (Сообщение 234208)
...достаточно ли прописать графики выходов на работу в правилах внутреннего трудового распорядка?

Да, графики сменности можно прописать в ПВТР (продолжительность смены, начало и конец работы...).

anna_solovjova 26.10.2018 12:01

Добрый день, коллеги!
Составляем графики работы для бригад. Работать будут вахтовым методом. Суммированный учет. Учетный период - полгода. Производственный процесс непрерывный. Смена - 12 часов, из них 4 перерыва по 15 мин. То есть 11 рабочих часов.
Подскажите, пожалуйста, возможен ли такой график? 6 дней работа во 2 смену - отдых 24 часа, 6 дней работа в 1 первую смену, потом 11 дней межвахтового отдыха.
Читаю "Методичні рекомендації". Нужно прояснение терминологии.
1) Что значит "призначення працівника на роботи протягом двох змін підряд забороняється"? Что имеется ввиду под словом "підряд" - это несколько дней подряд? или он несколько дней (например 6) может отработать в одну смену, а после пересменки должен перейти уже в другую?
2) Что значит "межзмінний відпочинок"? Я правильно понимаю, что это часы отдыха между окончанием и началом одной и той же смены?
3) "Щотижневый відпочинок" - это так называемая пересменка, отдых между переходом из одной смены в другую? И он должен быть не менее 42 часов?
Коллеги, хелп ми плиз!!!

Алексей.ЛТ 29.10.2018 10:19

Добрый день.

Цитата:

Сообщение от anna_solovjova (Сообщение 234314)
1) Что значит "призначення працівника на роботи протягом двох змін підряд забороняється"? Что имеется ввиду под словом "підряд" - это несколько дней подряд? или он несколько дней (например 6) может отработать в одну смену, а после пересменки должен перейти уже в другую?

На непрерывно работающих предприятиях смены чередуются например следующим образом:
1 смена - с 0.00 до 8.00
2 смена - с 8.00 до 16.00
3 смена - с 16.00 до 24.00
И если работник отработал 1 смену до 8.00, то на 2 смену с 8.00 его можно оставить только в исключительных случаях. Например: авария, не пришел сменщик, и никто во второй смене не может выполнять его обязанности и т.п.

Цитата:

Сообщение от anna_solovjova (Сообщение 234314)
2) Что значит "межзмінний відпочинок"? Я правильно понимаю, что это часы отдыха между окончанием и началом одной и той же смены?

К примеру выше, при переходе из смены в смену надо учитывать нельзя человека в один день поставить в смену 1 и 2 или 1 и 3. Т.е. перерыв между сменами должен быть не менее 2-х продолжительностей смены, т.е. в приведенном примере 16 часов. В некоторых случаях может сокращаться до продолжительности смены, по согласованию с трудовым коллективом. Насколько я помню, у вахтовиков мог раньше сокращаться до 10 часов в день.

Цитата:

Сообщение от anna_solovjova (Сообщение 234314)
3) "Щотижневый відпочинок" - это так называемая пересменка, отдых между переходом из одной смены в другую? И он должен быть не менее 42 часов?

Это означает что в период с 0.00 понедельника, до 24.00 воскресенья (либо другой период охватывающий 7 физических дней подряд:lol::lol:) у работника должен быть как минимум один перерыв в работе не менее 42 часов подряд.
:good:

anna_solovjova 07.11.2018 10:44

Благодарю! к сожалению, нет возможности организовать работу в 3 смены по 8. Только 2 смены по 12 часов.
Есть ли какие-то исключения при вахтовом методе?
Знаю, что на подобных предприятиях люди работают подряд 14 дней в одну смену по 12 часов, потом имеют 2 недели межвахтового отдыха, и в следующий заезд уже выходят в другую смену.
Но что-то меня в этом варианте напрягает... :reverie::reverie::reverie:

tettti 03.06.2019 18:03

Подскажите пожалуйста может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом) и т.д. в какое время должен быть заложен перерыв

Подскажите на новосозданный ФОП принимается первый работник который будет работать по графику работы. Т.е будет принят суммированный учет рабочего времени. Что нужно прописать в трудовом договоре и распоряжении на прием

eloissa 04.06.2019 08:55

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237416)
Подскажите пожалуйста может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом) и т.д. в какое время должен быть заложен перерыв

В таком графике работают многие, но такой график противоречит норме ст. 59 КЗоТ Украины :pardon: Так что, если официально и по закону - то нет.
Перерыв устанавливается, в зависимости от "производственной необходимости", прописывается в ПВТР, и, конечно, не позднее, чем через 4-5 часов после начала смены. Можно сделать два перерыва по 0,5 часа, если не получается установить непрерывный часовой перерыв, с равномерным интервалом.

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237417)
Подскажите на новосозданный ФОП принимается первый работник который будет работать по графику работы. Т.е будет принят суммированный учет рабочего времени. Что нужно прописать в трудовом договоре и распоряжении на прием

Не совсем понимаю, как это - один работник работает в сменном графике:dont know: Кто ж его сменять будет?
В любом случае, в трудовом договоре должна быть прописана нормативная продолжительность рабочей недели (в часах), с указанием об установлении суммированного учета с конкретным учетным периодом, а также сам график работы (начало смены, окончание смены, начало и конец перерыва). В идеале - сделать приложением к ТД график в виде таблицы с рассчитанными плановыми показателями за месяц. Утвержденный и с подписью ознакомления работником.
В распоряжении на прием достаточно указать, что график работы сменный. Ведь в трудовом договоре всё остальное уже прописано

Мотя 05.06.2019 04:10

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237416)
может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом)....

...будет принят суммированный учет рабочего времени.

У Вас предприятие - беспрерывно работающее?:
Цитата:

Стаття 61. Підсумований облік робочого часу

На безперервно діючих підприємствах, в установах, організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, допускається за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації запровадження підсумованого обліку робочого часу з тим, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин (статті 50 і 51).
А вот это соблюдается?:
Цитата:

Стаття 58. Робота змінами

При змінних роботах працівники чергуються в змінах рівномірно в порядку, встановленому правилами внутрішнього трудового розпорядку.

Перехід з однієї зміни в іншу, як правило, має відбуватися через кожний робочий тиждень в години, визначені графіками змінності.

Стаття 59. Перерви між змінами

Тривалість перерви в роботі між змінами має бути не меншою подвійної тривалості часу роботи в попередній зміні (включаючи і час перерви на обід).

Призначення працівника на роботу протягом двох змін підряд забороняється.
Что-то мне подсказывает, что у Вас не беспрерывно действующее производство.
И что Вы хотите, просто, уйти от ....чего-то законного...
Я могу ошибаться, конечно...:reverie:
Иными словами: т.к. непонятно - как работает Ваше предприятие - ответить сложно.:dont know::redface:

________________
Исходя из Вашей инфо:
Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 236100)
в штате всего 2 человека. Может быть один менеджером(управителем) зі збуту, а второй фахівець зі збуту?
Могут ли они оба быть менеджерами(управителями) зі збуту?

Я имею право сделать следующие предположения:
1. У Вас не бепрерывно действующее предприятие.
2. Этих двух человек Вы хотите заставить работать с утра до ночи, не оплачивая им сверхурочные.
2. Для этого придумали суммированный учет рабочего времени и какую-то работу какими-то сменами - никак сюда не применимыми.


Имеются вопросы:
1. Почему бы, просто, не взять на условиях НРВ, если эти м-е-н-а-г-е-р-ы не нужны вам каждый день на работе?
2. Вам нужны работники именно до 21 вечера? Зачем?
3. И, наконец: зачем такие сложности?

Примите на НРВ, пропишите в КД, что у них ненормированный рабочий день и т.д.....
Вот только суммированный учет и смены - можете объяснить при таком раскладе?

П.С. А мастер тату - у Вас третий, получается, в штате? И Вы, может, его хотите заставит работать беспрерывно?

tettti 05.06.2019 16:16

Добрый день, Мотя
Это немного разные ситуации. Последний вопрос был по поводу салона красоты. Салон красоты оформлен на ФОП. Часть салона сдается в аренду. Остается одно кресло, на котором будет работать парикмахер и сам ФОП в режиме 2 дня работник, 2 дня хозяйка салона. Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие с ежедневным режимом работы, но с 9,00 до 21,00, но пока только с одним работником. Как бы Вы посоветовали оформить такой режим для работника?

eloissa 05.06.2019 16:39

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237428)
Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие с ежедневным режимом работы, но с 9,00 до 21,00...

Беспрерывно работающее предприятие - это круглосуточный цикл работ. Не Ваш случай

tettti 05.06.2019 23:01

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 237429)
Беспрерывно работающее предприятие - это круглосуточный цикл работ. Не Ваш случай

Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?

Мотя 06.06.2019 00:17

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237428)
Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие

Это не так.

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237433)
Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?

А Вы читаете посты полностью, прошу прощения?
Я же выше приводила:
Цитата:

Стаття 61. Підсумований облік робочого часу

На безперервно діючих підприємствах, в установах, організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, допускається за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації запровадження підсумованого обліку робочого часу з тим, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин (статті 50 і 51).
Цитата:

Это немного разные ситуации. Последний вопрос был по поводу салона красоты. Салон красоты оформлен на ФОП.
А Вам зачем надо разбирать все ситуации всех предприятий, простите за дотошность...:dont know::reverie:
Или это - задачи?
Если задачи - перенесу их в специальный раздел для студентов.

eloissa 06.06.2019 08:54

Цитата:

Сообщение от tettti (Сообщение 237433)
Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?

:lol::thumbs up::bravo: Это вопрос из серии: "Если нельзя, но очень хочется, то можно?"
Ответ - нет, читайте неоднократно процитированный для Вас КЗоТ.

Tasenish 29.07.2019 10:54

Добрый день. Помогите пожалуйста разобрать ситуацию.
Сумированый учет. Вахта. Человек принят на работу 21.06, сегодня решил уволиться и написал заявление с 30.07 на увольнение.
В июне отработал 105 часов из них 11 часов припали на праздник.
В июле отработал 173,2 часа.
Как я понимаю, мне ему надо считать переработку. И брать для расчёта государственную норму.
Поправьте, пожалуйста, если я ошиблась в расчете.
(июнь 39 часов+ июль 176,4 часов) = 215,4 часа НОРМА
(июнь 105 часов -11 оплаченых празднечных)+июль 173,2)=267,2 ОТРАБОТАЛ
267,2-215,4=51,8 ПЕРЕРАБОТКА

Алексей.ЛТ 29.07.2019 16:26

Добрый день.

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 237831)
(июнь 39 часов+ июль 176,4 часов) = 215,4 часа НОРМА267,2-215,4=51,8 ПЕРЕРАБОТКА

А по какому режиму работы Вы считаете норму? 5-ти или 6-ти дневка?
Если 5-тидневка то норма будет - июнь 39 часов + июль 176 часов = 215 часов.
Если 6-тидневка то норма будет - июнь 44 часов + июль 174 часов = 218 часов.

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 237831)
(июнь 105 часов -11 оплаченых празднечных)

А 11 часов отработанных в праздничный день оплачены в двойном или тройном размере?
Если в двойном, то Вы не можете снимать их при расчете переработки, см. МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ щодо застосування підсумованого обліку робочого часу
Цитата:

11. У разі підсумованого обліку робочого часу робота у святкові та неробочі дні (ст. 73 КЗпП) за графіком включається в норму робочого часу за обліковий період, установлену на підприємстві. Години роботи, що перевищуюсь цю норму, вважаються надурочними і оплачуються в подвійному розмірі. Тому під час підрахунку надурочних годин у випадку підсумованого обліку робочого часу робота у святкові і неробочі дні, проведена понад установлену на підприємстві норму робочого часу, за обліковий період не враховується, оскільки вона вже оплачена в подвійному розмірі.

Tasenish 29.07.2019 17:23

У нас пятидневка. Значит с нормой всё впорядке. :)
А вот с выходным....11 часов оплачены в двойном, потому что праздничный припал по графику.
Я поняла, то что по графику я не должна снимать. Если бы было бы "залучення до роб. у вых. или святковый" ( согласно 71 ст. КЗпП) и оплачено сразу, тогда надо было бы снимать.

BaNI 08.08.2019 09:58

Доброго дня. Підкажіть будь-ласка, за скільки часу до початку нового облікового періоду необхідно складати графіки змінності. та за скільки з ними потрібно ознайомлювати працівників?

та ким Затверджуються графіки? Директором?

eloissa 12.08.2019 09:15

Цитата:

Сообщение от BaNI (Сообщение 237945)
...за скільки часу до початку нового облікового періоду необхідно складати графіки змінності. та за скільки з ними потрібно ознайомлювати працівників?

Якщо це новий графік, тобто, зміна істотних умов праці - то ознаймлення працівників відбувається за два місяці до початку облікового періоду. Якщо це продовження "скользящего" графіка - то просто до початку цього періода. Наприклад, наприкінці грудня, якщо обліковий період - календарний рік, і графіки складено на наступний рік,починаючи з січня.

Цитата:

Сообщение от BaNI (Сообщение 237945)
та ким Затверджуються графіки? Директором?

Складаються і погоджуються графіки відповідальною особою або керівником підрозділу. Затверджуються наказом директора.

BaNI 30.08.2019 09:56

Доброго дня. Ще питання виникло. При підсумованому обліку робочого часу, часи роботи у святкові дні ( якща день роботи передбачений графіком) оплачуються в одинарному розмірі понад оклад під час виплати з/п за відпрпацьований місяць, не в кінці ж облікового періоду, за який складено графік?

Алексей.ЛТ 30.08.2019 10:22

Цитата:

Сообщение от BaNI (Сообщение 238092)
... оплачуються в одинарному розмірі понад оклад під час виплати з/п за відпрпацьований місяць, не в кінці ж облікового періоду, за який складено графік?

Добрый день!
Правильно:good:, в конце периода оплачиваются только переработки.

Tasenish 24.10.2019 09:49

Добрый день. Подскажите пожалуйста может ли быть такая двойная ситуация и как, к примеру оплачивать часы работы.
Водители легковых автомобилей - у них ненормированый роб.день и по Кол.договору установлена надбавка и 7 дней к отпуску.
При этом, установлен суммированый учёт робочего времени, и график скользящий 7 дней роб. 7 дней вых.
В связи катострофической нехваткой водителей и отсутствия подменных работников, человека (за його згодою :)) переводят на другую смену.

Вопрос:
1. Могут ли быть дві підстави: суммированый учет роб. времени и доплата за ненормированый день?
2. Как оплачиваеться зарплата в месяце работнику, если его на несколько дней перебрасывали на другую смену?
3. И будут ли считаться эти часы сверхурочными в конце учетного периода? (уч. период год)

Алексей.ЛТ 24.10.2019 14:46

Добрый день!
Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 238620)
Вопрос:
1. Могут ли быть дві підстави: суммированый учет роб. времени и доплата за ненормированый день?

Нет, не может быть 2-х оснований.:nea:
Вы путаете мягкое и сладкое с круглым и полированным.:lol:
При суммированном учете есть график с указанием четкого количества часов работы и компенсируются часы переработки сверх нормы времени.
При ненормированном рабочем дне работа сверх нормы не является переработкой и в качестве компенсации за такую работу работнику предоставляются дополнительные дни отпуска.

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 238620)
Вопрос:
2. Как оплачиваеться зарплата в месяце работнику, если его на несколько дней перебрасывали на другую смену?

Все зависит от формы оплаты труда если у них оклад то в размере месячного оклада, если часовая тарифная, то соответственно час.тариф*факт.отраб.час.:dont know:

Цитата:

Сообщение от Tasenish (Сообщение 238620)
Вопрос:
3. И будут ли считаться эти часы сверхурочными в конце учетного периода? (уч. период год)

При суммированном учете обязательно.:bravo:

Натуся16 17.09.2020 12:21

добрый день!
Подскажите, пожалуйста, с чего начать пояски разьяснения. В колдоговоре прописан "підсумований облік робочого часу", сотрудница, которая является матерью-одиночкой, хочет работать исключительно с 8 до 17 в пятидневку.
Имеет ли она право работать только по такому графику, если предприятие работает посменно с 7:00 до 22:00, с разбивкой на утренние и вечерние смены.

eloissa 17.09.2020 12:55

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241344)
В колдоговоре прописан "підсумований облік робочого часу", сотрудница, которая является матерью-одиночкой, хочет работать исключительно с 8 до 17 в пятидневку.

А кроме "підсумованого обліку", что еще написано в колдоговоре? Графики работы прописаны?
Не совсем понятно, как эта сотрудница работала до сих пор? С чего всё началось?
Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241344)
...предприятие работает посменно с 7:00 до 22:00, с разбивкой на утренние и вечерние смены.

Вот это - так и написано в колдоговоре или есть нюансы? просто если да, и она с колдогвоором ознакомлена, то вообще непонятно, с чего вдруг подобные требования... И я так понимаю, что в любом случае навстречу пожеланиям работницы администрация идти не хочет?

Натуся16 17.09.2020 13:10

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241345)
А кроме "підсумованого обліку", что еще написано в колдоговоре? Графики работы прописаны?
Не совсем понятно, как эта сотрудница работала до сих пор? С чего всё началось?

Да, графики прописаны
Ранее не было необходимости переводить ее на другой график, сейчас в связи с производственной необходимостью, есть необходимость работать в другую смену, но она пошла на принцип.
пытаюсь найти информацию, будет ли нарушение, если изменятся часы работы

eloissa 17.09.2020 13:18

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241346)
пытаюсь найти информацию, будет ли нарушение, если изменятся часы работы

Это вообще вопрос о другом:pardon:
Если изменятся часы работы по ее желанию и согласию - то нарушения не будет. Если без ее согласия, то и изменения не будет, т.к. одинокая мать (точно? документы все есть?), которую уволить по инициативе собственника нельзя. Я только не поняла, при чем тут 5-дневка, если она и раньше работала в сменном графике, а теперь ее хотят перевести в другую смену

Натуся16 17.09.2020 13:23

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241347)
т.к. одинокая мать (точно? документы все есть?), которую уволить по инициативе собственника нельзя. Я только не поняла, при чем тут 5-дневка,

да, документы есть, точно статус имеется
пятидневка тоже прописана в колдоговоре
тоесть без ее согласия сменить ей часы работы невозможно?

DANA13 17.09.2020 13:27

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241344)
сотрудница, которая является матерью-одиночкой, хочет работать исключительно с 8 до 17 в пятидневку.
Имеет ли она право работать только по такому графику, если предприятие работает посменно с 7:00 до 22:00, с разбивкой на утренние и вечерние смены.

Колективный договор, что бы там не было прописано не может ухудшать условий труда, прописанных в КЗпТУ, а в ст. 56 указано, что на просьбу женщины с ребенком до 14 лет работодатель обязан устанавлвать ей неполный рабочий день или неполную рабочую неделю. Так что если ребенку до 14 - она имеет право на изменения графика.

eloissa 17.09.2020 13:47

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 241349)
... в ст. 56 указано, что на просьбу женщины с ребенком до 14 лет работодатель обязан устанавлвать ей неполный рабочий день или неполную рабочую неделю.

Речь ведь не идет об установлении неполного рабочего времени. Речь идет об изменении графика работы. И тут другие права и обязанности. Так что, работодатель не обязан устанавливать график работы, не подходящий предприятию. Но и перевести ее в другую смену без ее письменного согласия - не может.

Натуся16 17.09.2020 14:29

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241350)
Речь ведь не идет об установлении неполного рабочего времени. Речь идет об изменении графика работы. И тут другие права и обязанности. Так что, работодатель не обязан устанавливать график работы, не подходящий предприятию. Но и перевести ее в другую смену без ее письменного согласия - не может.

спасибо огромное за пояснение.
Тоесть,если в колдоворе прописаны все возможные графики работы для данного отдела, допустим с 7 до 16 или с 13 до 22, час обеда, 5/2, то для матери -одиночки есть привелегиии в выборе графика работы, тоесть она может утсно отказаться работать либо в те часы, либо в другие?
подскажите, на что ссылаться можно, закон, статья? спасибо

Andry 17.09.2020 15:03

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241351)
...для матери -одиночки есть привелегиии в выборе графика работы, тоесть она может утсно отказаться работать либо в те часы, либо в другие?

Вам же уже ответили на этот вопрос:
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241350)
работодатель не обязан устанавливать график работы, не подходящий предприятию

Нет у нее привилегий в выборе графика работы и не может она устно отказаться.
Зато она может написать заявление с просьбой установить ей неполный рабочий день при неполной рабочей неделе (с оплатой пропорционально отработанному времени) в рамках существующих графиков работы.
То есть, чтобы вы поняли - она может купить четверть пирога, треть пирога, или половину пирога, но не может купить только начинку (половину первой смены и половину второй).


Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241351)
.подскажите, на что ссылаться можно, закон, статья?

Статья 56 КЗоТ:
Цитата:

Стаття 56. Неповний робочий час
За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень. На просьбу вагітної жінки, жінки, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину-інваліда, в тому числі таку, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім'ї відповідно до медичного висновку, власник або уповноважений ним орган зобов'язаний встановлювати їй неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
Оплата праці в цих випадках провадиться пропорціонально відпрацьованому часу або залежно від виробітку.
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.

eloissa 17.09.2020 15:05

Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241351)
...если в колдоворе прописаны все возможные графики работы для данного отдела, допустим с 7 до 16 или с 13 до 22, час обеда, 5/2, то для матери -одиночки есть привелегиии в выборе графика работы, тоесть она может утсно отказаться работать либо в те часы, либо в другие?

:nea:не мешайте коней с людьми. О каких привилегиях, о каком выборе и каком таком устном отказе идет речь? Я кажется, только что написала, что изменить её существующий график работы без её согласия невозможно, не так ли? И больше ничего такого про привилегии выбора режима работы. И кстати, устно в кадровом делопроизводстве вообще ничего никогда не делается. Ей письменно предлагают перейти в другую смену, она письменно отказывается. Если это кому-то важно, конечно, и не получается просто договориться полюбовно.
Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241351)
подскажите, на что ссылаться можно, закон, статья? спасибо

совсем Вы меня запутали - ссылаться где? и кому?

Andry 17.09.2020 15:22

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241353)
Ей письменно предлагают перейти в другую смену, она письменно отказывается

Тут вопрос вообще по другому ставится:
Цитата:

Сообщение от Натуся16 (Сообщение 241344)
сотрудница, которая является матерью-одиночкой, хочет работать исключительно с 8 до 17 в пятидневку.
Имеет ли она право работать только по такому графику, если предприятие работает посменно с 7:00 до 22:00, с разбивкой на утренние и вечерние смены.

Ответ: Не имеет она такого права.
Она имеет право сделать выбор (написав заявление о установлении неполного рабочего времени) - работать в первую смену, или во вторую смену, или работать часть первой смены, или работать часть второй смены.
Но никак не одновремено работать часть первой смены и часть второй смены!
Это все равно, что учиться в институте до обеда с одной группой, а после обеда - с другой, так не бывает!!!

И, чтобы не возвращаться больше к этому вопросу, хочу обратить внимание Натуся16 на то, что согласно ст.176 КЗоТ запрещается привлекать матерей, имеющих детей в возрасте до 3 лет, "...до нічних, надурочних робіт, робіт у вихідні дні і направлення їх у відрядження", но ночное время - это время с 22.00 до 6.00, так что и тут ей ничего не светит, так как вторая смена в ночное время работать никак не будет.

Натуся16 17.09.2020 15:36

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 241352)
Статья 56 КЗоТ:

Andry, благодарю Вас, все понятно.
Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 241353)
совсем Вы меня запутали - ссылаться где? и кому?

Выше нашла всю нужную информацию. Теперь могу апелировать перед руководством, ссылаясь на нормативные документы.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA