Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Ведення військового обліку на підприємстві (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5526)

Вика_86 18.01.2019 14:40

Добрый день,
В Порядке почти в конце документа.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/921-2016-%D0%BF

hddppr 18.01.2019 14:51

Цитата:

Сообщение от hddppr (Сообщение 235357)
Добрый день. Подскажите пожалуйста, ситуация как я прочитал стандартная. На предприятии годами не велся військовий облік. Сейчас пытаюсь исправить ситуацию. Но уперся в первую же проблему. не могу найти шапку на журнал сверок. Кто может помочь? Как должны выглядеть поля журнала?
Спасибо

Значит я вобще не имею представление как вести сверку сотрудников.
Я представлял это так: берем П2 и список в журнале ФИО дата место проживания военкомат (если все правильно военкомат ставит печать)

как правильно сделать сверку

eloissa 18.01.2019 15:00

Цитата:

Сообщение от hddppr (Сообщение 235359)
как правильно сделать сверку

Собираете карты П2, копии военных билетов, делаете два экземпляра списка военнообязанных по данному РВК + журнал. Всё это приносите в военкомат (отдельно по рядовым, отдельно по офицерам), там разберутся.

Но если Вы впервые это делаете, то лучше сперва проконсультироваться в военкомате, т.к. у каждого РВК свои запросы. Тем более, что только начало года, успеете поправить, если что-то не так сделаете

Вика_86 18.01.2019 15:06

Сверка в том, же городе, где находится компания, делается лично.
В регионах - письмами с уведомлениями.

Trine1 18.01.2019 16:00

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235360)
Собираете карты П2, копии военных билетов, делаете два экземпляра списка военнообязанных по данному РВК + журнал. Всё это приносите в военкомат (отдельно по рядовым, отдельно по офицерам), там разберутся.

Но если Вы впервые это делаете, то лучше сперва проконсультироваться в военкомате, т.к. у каждого РВК свои запросы. Тем более, что только начало года, успеете поправить, если что-то не так сделаете

у меня просят только П-2

eloissa 18.01.2019 16:27

Цитата:

Сообщение от Trine1 (Сообщение 235362)
у меня просят только П-2

А у меня еще и оригиналы военных билетов требуют периодически... Но это нам так повезло, нам достался самый креативный военкомат в Украине:wacko:

Но набор, который я перечислила выше, запрашивают все РВК города. Иногородним и районным я отсылаю почтой только списки на сверку.
Что еще раз доказывает, что начинающим надо идти на консультацию в военкомат по району, где зарегистрировано предприятие. Сэкономите время и нервы:swoon:

Вика_86 18.01.2019 16:56

Мне кажется, если к ним прийти на консультацию, они потом не будут вылезать, то проверка, то внеурочные сверки.
По крайней мере, у пары наших компаний так и было.

Компания объявилась, и военком к ним как на работу ходил.

Я бы сверку начала делать в октябре, чтобы вдруг чего, до 01 декабря еще успеть проведать их, если у РВК будут какие-то замечания.

hddppr 18.01.2019 20:35

Ситуация просто военкомат не подписывает звит, без журнала сверок. Звит надо отправить надо было еше вчера :( как говорят.
Замкнутый круг.

hddppr 18.01.2019 20:36

Экземпляр списка по военобязаным как выглядит?

Вика_86 19.01.2019 14:28

По ссылке выше есть все образцы документов, которые нужны.

eloissa 21.01.2019 08:54

Цитата:

Сообщение от hddppr (Сообщение 235368)
Ситуация просто военкомат не подписывает звит, без журнала сверок. Звит надо отправить надо было еше вчера :( как говорят.
Замкнутый круг.

Да нет, это не замкнутый круг, это такой порядок. Сверка проводится обычно осенью, а отчет сдается в срок до 15 декабря. Так что у Вас всё просрочено.
А Вам обязательно нужно этот отчет сдать за 2018 год? Ведь если военный учет на предприятии не вёлся, а Вас назначили только в 2019 году, может, возможно начать вести учет с начала текущего года, а не с годового отчета за прошлый?
Если форма списка нужна или какие-то еще шаблоны, могу сбросить в ЛС.

hddppr 21.01.2019 09:27

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 235374)
Да нет, это не замкнутый круг, это такой порядок. Сверка проводится обычно осенью, а отчет сдается в срок до 15 декабря. Так что у Вас всё просрочено.
А Вам обязательно нужно этот отчет сдать за 2018 год? Ведь если военный учет на предприятии не вёлся, а Вас назначили только в 2019 году, может, возможно начать вести учет с начала текущего года, а не с годового отчета за прошлый?
Если форма списка нужна или какие-то еще шаблоны, могу сбросить в ЛС.

Я вроде как на этой должности, точнее совмещаю эту должность больше 2 лет. Военкомат звит подписывал без актов сверок и журнала.
Сбросите пожалуйста форму список. И если можно фото журнала проверок. Саму шапку журнала. Я вроде нашёл ну так уже будет точно .
Спасибо

eloissa 21.01.2019 09:50

Вложений: 2
Почему-то не получается прикрепить файл в ЛС. Это образцы, предоставленные проверяющими из военкомата. И наши ничего без сверки не подписывают. В этом году очень задержали со сверкой (сами же сотрудники военкомата долго держали документы), так слушать ничего не хотели. Пока журнал не сдам, отчет не примут:swoon:

hddppr 21.01.2019 10:25

Вложений: 1
у меня сотрудники числятся в разных военкоматах, тоесть я указываю 5 с одного и подаю список. потом в другой скажем 6 человек?

eloissa 21.01.2019 10:33

Да, в каждый военкомат свой список военнообязанных и своя сверка) Отчет - только в основной военкомат, по месту регистрации предприятия.

Мне рекомендовали списки с пакетом документов и журналом носить лично только в "свой" военкомат и в ближайшие райвоенкоматы в городе. В удаленные РВК (другие города, райцентры, другие области) - отправлять два экземпляра списка письмом с уведомлением. Чтобы второй экземпляр с отметками РВК мне почтой выслали обратно.

Не сразу увидела вопрос) В шапке списка указывается общая численность сотрудников и общая численность военнообязанных по предприятию

hr.resum 13.03.2019 17:37

Полный порядок воинского учета
 
Коллеги, по ведению воинского учета подскажите пожалуйста, все ли пункты учтены.
1. Первое-возлагаем приказом обязанности на сотрудника, кто будет заниматься ведением.по. договору подряда это ж нереально осуществить? Или возможно?
2.при приеме берем копию военного билета и копию кладем в личное дело? Вносим в п-2
3. Предприятие каким образом закрепляется к комиссариату?
4.при приеме, изменении в должности, смене жительстве, увольнении- сообщаем в комиссариат? Какой отчет? Где найти форму отчета?
5.как сверку с комиссариатом организовать? Как часто?
6. Проверки- сообщают заранее? Как обычная кадровая проверка?
7. Ведем журнал проверок? Его можно приобрести? Какие еще журналы ведем?
8. Кто проходил вюсверку в комиссариате, это слодное, долгое дело? Что там за люди? С ними нормально можно взаимодействовать?

eloissa 14.03.2019 09:20

Ого себе, у Вас вопросиков:reverie: Тут целый семинар нужен. Основной документ - Постанова КМУ № 921 от 07.12.2016 о порядке ведения военного учета
Прежде всего, я думаю, Вам нужно прийти в "свой" военкомат (чем скорее - тем лучше). Вас там проконсультируют, что к чему и как. Возможно даже, проведут обучение. Наш РВК такое делает

Вкратце, по Вашим вопросам:
Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 236201)
1. Первое-возлагаем приказом обязанности на сотрудника, кто будет заниматься ведением.по. договору подряда это ж нереально осуществить? Или возможно?

Военный учет на предприятии - работа постоянная, систематическая. Договор подряда в данном случае будет представлять собой скрытые трудовые отношения. Оно Вам надо?)
Да, и кроме приказа, нужна должностная инструкция ответственного за ВУ.
Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 236201)
2.при приеме берем копию военного билета и копию кладем в личное дело? Вносим в п-2

Да. Обратите внимание, на военнобязанных ведутся отдельные карточки П2.
Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 236201)
3. Предприятие каким образом закрепляется к комиссариату?

По месту регистрации предприятия
Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 236201)
4.при приеме, изменении в должности, смене жительстве, увольнении- сообщаем в комиссариат? Какой отчет? Где найти форму отчета?

Повідомлення про зміну облікових даних - дод. 2 к Постанове 921
Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 236201)
5.как сверку с комиссариатом организовать? Как часто?

Один раз в год, как минимум. Лучше всего проводить сверку в сентябре - октябре
Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 236201)
6. Проверки- сообщают заранее? Как обычная кадровая проверка?

Да, дня за три сообщают с перечнем вопросов и документов, которые будут смотреть. Могут потребовать присутствие на работе военнобозанных с военными билетами
Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 236201)
7. Ведем журнал проверок? Его можно приобрести? Какие еще журналы ведем?

Обазательно. Журнал проверок и сверок лепим сами) См. также Постанову 921
Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 236201)
8. Кто проходил сверку в комиссариате, это сложное, долгое дело? Что там за люди? С ними нормально можно взаимодействовать?

Люди везде разные) Взаимодействовать можно (и нужно) всегда. Длительность зависит от количества военнобязанных на Вашем предприятии, и от того, когда придете на сверку. Если во второй половине ноября - зависнете надолго. Потому что сверки должны быть закончены до сдачи годового отчета. Отчет, Вы, кстати, не упомянули, его сдают до 15 декабря

Юрій Шепетюк 24.03.2019 21:32

Скажіть, будь ласка чи порібно додавати в особову справу копію віськогового квитка а також вносити дані в розділ 2 картки П-2 по працівнику, який старший 60 років?

Andry 25.03.2019 09:24

Цитата:

Сообщение от Юрій Шепетюк (Сообщение 236418)
Скажіть, будь ласка чи порібно додавати в особову справу копію віськогового квитка а також вносити дані в розділ 2 картки П-2 по працівнику, який старший 60 років?

Читаємо "Порядок організації та ведення військового обліку призовників і військовозобов’язаних":
Цитата:

18.Взяттю на військовий облік військовозобов’язаних державними органами, підприємствами, установами та організаціями підлягають:
громадяни, придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний або воєнний час, які не досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил;
43. Військовозобов’язані протягом семи днів з дня досягнення граничного віку перебування в запасі направляються посадовими особами, відповідальними за ведення військового обліку, до відповідного районного (міського) військового комісаріату (облікового органу СБУ, підрозділу Служби зовнішньої розвідки) для виключення з військового обліку. На підставі відмітки військового комісаріату (облікового органу СБУ, підрозділу Служби зовнішньої розвідки) у військово-обліковому документі про виключення військовозобов’язаного з військового обліку в його особовій картці робиться відмітка “Виключений з військового обліку за віком”.

Військовозобов’язані, які досягли граничного віку перебування в запасі та тимчасово не працюють, особисто прибувають до відповідного районного (міського) військового комісаріату (облікового органу СБУ, підрозділу Служби зовнішньої розвідки) для виключення з військового обліку.
20. Не підлягають взяттю на військовий облік військовозобов’язаних державними органами, підприємствами, установами та організаціями:
особи, які після проходження строкової військової служби прийняті на військову службу за контрактом до військових формувань, утворених відповідно до законів, крім Збройних Сил (далі - інші військові формування), або на службу до Національної поліції, органів, підрозділів цивільного захисту, до Держспецзв’язку, Державної кримінально-виконавчої служби;
особи, які вибули на строк більше трьох місяців за межі України;
в інших випадках - за рішенням Міноборони

eloissa 26.03.2019 10:07

Реорганизация военкоматов
 
Друзья, думаю, что это не новость, но я как-то пропустила:dont know: Недавно случайно узнала, что военкоматы реорганизуются и теперь у нас будут и не военкоматы вовсе, а Территориальные центры комплектации и социальной поддержки (во как!) И работать они якобы будут по принципу Центров админ. услуг, быстро и оперативно решать все вопросы по военному учету, принимать военнообязанных ежедневно, а не один-два раза в неделю... ну в общем, грядут серьезные перемены:lol:
В связи с чем, у меня свои шкурные вопросики: а каким образом вся эта красота скажется на нашей работе? Что-то ведь изменится в процедурах и в порядках, не может быть, чтобы ничего не изменилось... Будут ли отчеты, проверки, сверки и т.п.?
В общем, коллеги, если у кого-то есть информация по этому поводу (вдруг кто-то в обновленном военкомате был, и ему чего-то там новое рассказали), поделитесь пожалуйста.
Я к своему не очень адекватному "куратору" в местном военкомате обращаться пока не хочу. С ним каждый разговор превращается в дискуссию, и остается вопросов больше, чем ответов. Ну и есть небольшая надежда - а вдруг его уже сократили, в связи с реорганизацией?:D

Trine1 26.03.2019 10:58

В Новомосковске такая реорганизация прошла. На нашей работе не особо сказалось. Вот эти ОМТЦК та СП (та еще аббревиатура!) :) не имеют права выдавать военные билеты. А так все по-прежнему. Но порядка стало больше, раньше было сложнее, даже не знаю, как объяснить. Меньше расхождений во время сверки. Ну, это мое личное впечатление. И медкомиссию вновь принимаемые проходят гораздо быстрее.Сверка и проверка были уже после реорганизации. Без изменений :)

eloissa 26.03.2019 11:54

Цитата:

Сообщение от Trine1 (Сообщение 236429)
Вот эти ОМТЦК та СП (та еще аббревиатура!) :) не имеют права выдавать военные билеты.

Интересно... а кто ж тогда выдает военные билеты? :reverie:
У меня, кстати, недавно двое сотрудников принимались с военными билетами (временный бланк вместо В/Б), выданными именно ЦТК и СП. я собственно, таким образом и узнала обо всей этой реорганизации... Когда увидела незнакомые буковки в военном билете :lol: Это был ЦТК и СП в районе области. Городские военкоматы вроде бы еще не реорганизовались.
Спасибо за информацию.

Trine1 26.03.2019 12:04

Возможно, у них будут расширены полномочия. Новомосковский пока не выдаёт.

eloissa 26.03.2019 12:10

:wacko: короче, они и сами не знают, на каком свете.
Ладно, вопрос открытый, будем ждать еще информации по этому поводу

vildana 26.03.2019 12:41

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 236428)
Недавно случайно узнала, что военкоматы реорганизуются и теперь у нас будут и не военкоматы вовсе, а Территориальные центры комплектации и социальной поддержки (во как!)

Однако))) Вот и я теперь от Вас узнала))
Буквально 1 мес.назад у меня забирал сотрудника на сборы именно военкомат:pardon: (Киевская область).

Trine1 26.03.2019 15:48

Еще не все военкоматы реорганизовались, у нас было занятие, на котором это рассказывали. Было это в фервале, сказали, что постепенно всех будут менять

eloissa 27.03.2019 14:59

И снова здравствуйте:meeting:
Я тут вычитала :read:. В нашу "любимую" Постанову № 921 внесены изменения, на некоторые из них стоит обратить внимание - особенно меня "порадовали" пп 46, 47. (Постанова КМУ о 06.02.2019 № 74 - о внесении изменений в Порядок))

Irisha50 28.03.2019 12:01

п.46 Звіряння даних .......здійснюється згідно з графіком звіряння, який затверджується розпорядженням голови відповідної районної держадміністрації або рішення міської ради.
Где этот график найти?

Вика_86 28.03.2019 12:06

Можно позвонить в РДА, но моя например РДА, не знает ни о каком графике, и я тоже "отморозилась".
Еще можно в военкомате спросить.
Наши сами звонят, говорят чтобы сверились, но на основании чего (график РДА) не показывают.

eloissa 28.03.2019 12:47

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 236493)
Наши сами звонят, говорят чтобы сверились, но на основании чего (график РДА) не показывают.

Везет Вам:D А мне для сверки в военкоматах надо дозваниваться самой (еще и телефоны "правильные" не всегда есть), иногда по несколько дней, записываться на прием(!). И могут еще и не принять, сказать, что некогда:cry: или заставить ждать долго, хоть мы и договариваемся на определенное время. Потом забирают списки и карточки и держат у себя две-три недели, еще обратно выпросить надо)))
При этом, если я сама не пробью головой все эти преграды и не получу сверку, у меня потом не примут годовой отчет и оштрафуют предприятие

Вика_86 28.03.2019 12:55

Не знаю, повод ли это для гордости или зависти, но от моей компании военкомат в 200 метрах, компания большая с большим количеством юрлиц.
По нашему адресу военкомат делает себе план.
)))

Но, если я вижу что они злоупотребляют, то прошу копию распоряжения РДА.

А вот сверки, которые до 01 декабря, то если не дотягивать до последних дней, то без особых проблем (ттт), пришел - сверили, послушал про медосмотры и что в след.году сверку не поставят и ушел.
Через 5 лет регулярных сверок выяснятся, что по моим военнообязанным в военкомате инфа 15-летней давности.
так и работаем)

Т.е. все душевно, но через одно место:D

eloissa 28.03.2019 12:59

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 236495)
если я вижу что они злоупотребляют, то прошу копию распоряжения РДА.

Какого распоряжения? о чем?

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 236495)
Через 5 лет регулярных сверок выяснятся, что по моим военнообязанным в военкомате инфа 15-летней давности.
так и работаем)

Это точно:lol: сверяемся-сверяемся, а потом оказывается, что у них нет и не было такой информации

Вика_86 28.03.2019 13:20

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 236496)
Какого распоряжения? о чем?

В 2018 году, звонят с военкомата и требуют сделать внеочередную сверку, ссылаясь на распоряжение РДА. Прошу показать этот документ/копию. Военкомат отсылает в РДА посмотреть на стенде. Я иду/звоню, на мою фирму ничего нет.

На 01.12.2017 я сверку сделала.

Вот и вопрос, чего они меня дергают)))

eloissa 28.03.2019 13:29

У каждого военкомата свои приколы... у вашего сверка внеочередная, у нашего - требования направить к ним "технического работника" на период работы призывной комиссии. Ругались с ними, жаловались, а воз и ныне там.
А сверку я провожу один раз в год в осенью. А в отдаленные военкоматы отсылаю письма со списками. Иногда отвечают)

Вика_86 28.03.2019 13:34

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 236499)
А в отдаленные военкоматы отсылаю письма со списками. Иногда отвечают)

Мне до 2018 года почти все отдаленные отвечали, а в 2018 году повально начали звонить и требовать, чтобы работник по-хорошему пришел к ним, иначе они мне сверку не сделают.
Т.е. у меня есть официальный запрос на РВК сделать сверку, а от них официального ответа нет. Ну и ладно)

eloissa 28.03.2019 13:46

А мой "куратор" в местном военкомате мне сказал, что если на запрос сверки не присылают ответ, я обязана (именно так - обязана) написать жалобу облвоенкому на РВК, который не выполняет свои обязанности по сверке:lol: А вот если я жалобу не написала, уведомление не сохранила - значит, я сама виновата, что сверки у меня нет:pardon:

Вика_86 28.03.2019 14:10

Ааааа, о оно как:lol:
Та нам не привыкать быть виноватыми...

Sonja 19.05.2019 18:43

Уважаемые работники ОК, подскажите, пожалуйста, что делать в ситуации, когда хочется устроиться в бюджетную организацию, но военного билета нет, и в военкомат идти за ним не хочется? возраст 40 лет

eloissa 19.05.2019 19:31

Захотеть идти в военкомат:D Или искать другие варианты работы. Какой Вы хотели ответ? Переписать законодательство?

Trine1 20.05.2019 08:56

Очень хотелось ответить "убиться об стену", извините. В военкомате нет ничего страшного, они сейчас не карательная организация, берете паспорт, инн, 2 фотки, идете в военкомат, восстанавливаетесь на учете, проходите медкомиссию и все кадровики, к которым вы попадете потом, скажут вам - "ай, молодец!".


Часовой пояс GMT +3, время: 18:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA