Да

Жінці, яка працює....

Мотя, так она ж одинокая мать

А разве одинокая мать не должна при этом быть: яка працюе?:dont know:

А как тогда быть с "батьку, який виховує дитину без матері"?

Значит не положено. Спасибо за ответ.

Точно также...

Но "Жінці, яка працює.."

Та чо там, респект, придираетесь к законодателю...:D..;)
Понятно, что мужчина тоже берет отпуск, если работает....

Мотя, придираться к законодателю себе дороже - никаких нервов не хватит, мне и без законодателя их есть куда тратить :D.

Но одинокой матери, даже которая была в отпуске по уходу за ребенком, социальный отпуск за этот период я бы дала

А матери двоих детей до 15?
Или имеющей ребенка-инвалида?

Нет - Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину,

Т.е. я поняла так:
женщине, которая находится в отпуске по уходу за ребенком и имеет двоих детей до 15 или ребенка-инвалида - вы данный отпуск - 10 к.д. НЕ даете.
А одинокой матери, которая тоже находится в отпуске по уходу за ребенком - даете...

Или я ваще ШО-то чего-то запуталась в ответах...:dont know::cry:

Нет, не запутались, одинокой матери, батьку - отпуск бы давала. Что мне за это будет?

:dont know::reverie:
А чем хуже мать двоих детей одинокой матери?
И, мне кажется, что закон предоставляет этот отпуск на одинаковых условиях.... для перечисленных категорий в этой статье...

Ничем не хуже. Но, на мой взгляд, "і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину" относятся к фразе "Жінці, яка працює", а дальше - вопрос спорный. Не понимаю, как под "жінку" можно присобачить "батька, який виховує дитину без матері".

:D:reverie::rofl::lol:
...и впихнуть мужчину в раздел КЗоТУ "Труд женщин"...:smml2::hang3::wacko:
От загадка природы, наших вечно пьяных законодателей...:dont know::lol:
Небольшой оффтоп в тему:

"Сидит ворона на высоком суку, на дереве...
Целый день сидит...целый день ничего не делает...
Бежит зайчик, увидел ворону, которая ничего не делает, спрашивает:
- Ворона, а ты целый день сидишь и ничего не делаешь?
- Да, целый день сижу и ничего не делаю!:good:
- А можно и мне вот так: сидеть и ничего не делать?
- Ну, почему же нельзя? Конечно, можно!:yes:

Зайчик лег под деревом и...ничего не делает...Бежит мимо лиса, смотрит - зайчик...взяла его и слопала...:058:

Мораль: чтобы целый день сидеть и ничего не делать - надо высоко сидеть!"

О, Мотя, как Вы правы...

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, положен ли дополнительный отпуск одинокой матери за те года, когда она была в отпуске по уходу за ребенком до трех лет?

Вы тему читали? Наша с Мотей дискуссия в этой теме и посвящена вашему вопросу

Совсем недавно, в какой-то теме задавался такой же вопрос..не могу найти...:dont know::redface::reverie:

http://forum.hrliga.com/showthread.php?p=152623#post152623 ? :reverie:

Спасибо, Бефис!
:handshake:
Думала, что вот, на днях..оказалось - 13 октября АЖ..туда-то и не дошла....:redface:
Как быстро летит время....:cry:

Большое спасибо!

Здравствуйте, коллеги.
уже обыскалась по форуму по этой теме, но никак не могу найти информацию о том, что социальный отпуск является неделимым. Когда-то на предыдущей работе весь юрид.департамент в один голос говорил, что этот отпуск является неделимым. А вот на основании чего они так утверждали, не помню уже.
На последнем семинаре по кадровой тематике мне лектор сообщила, что если в законе не прописан порядок деления такого отпуска, значит деления нет. Прописано только деление основного ежегодного. Про Чернобыльский, социальный и за свой счет (15 дней) ничего такого не сказано, что можно.
Сейчас моя юрист утверждает, раз не написано, что он неделимый, значит можно делить.
Как правильно? Запуталась уже, ШО капец.

Вот, что я нашла в Лиге-Закон.

Чи можливо ділити на частини відпустку у зв'язку з усиновленням дитини, яка надається тривалістю 56 календарних днів? Наприклад, спочатку надати 20 календарних днів відпустки, потім, через декілька місяців, ще 20 днів і т. д., доки сумарна тривалість зазначеної відпустки не становитиме 56 календарних днів?

Ні, такий поділ неможливий, – роз'яснює начальник відділу режимів праці, нормування та професійної класифікації Мінпраці України Т. Сташків, обґрунтовуючи відповідь нормами Закону про відпустки, яким можливість поділу на частини передбачено лише для щорічних відпусток. А відпустка у зв'язку з усиновленням дитини є різновидом соціальних відпусток (ст. 4 Закону), тобто поділу на частини не підлягає.
Крім того, додатково зауважує автор, «зазначена відпустка може бути надана лише особі, яка усиновила дитину з числа дітей-сиріт або дітей, позбавлених батьківського піклування».

http://forum.hrliga.com/showpost.php...6&postcount=70
:)

Письмо Минтруда от 20.10.2009 №292/13/116-09


Зазначена додаткова відпустка є соціальною відпусткою і не належить до виду щорічних відпусток. Тому вона надається повної тривалості в будь-який час протягом календарного року незалежно від відпрацьованого часу і дати народження дитини - до чи після цієї дати.

Желательно, чтобы Ваша юрист + к своему утверждению показала бы где написан порядок деления таких отпусков....
А то ведь - неправильно разделим - в суд попадут...:reverie:
Где почитать о порядке деления этого вида отпуска?
А разве про ежегодные отпуска написано где-нить: ДЕЛИМЫЙ!
дайте почитать, ежели что...
Просто есть статья о делении ежегодного отпуска..и я там тоже не вижу слова "делимый"....

Спасибо всем большое. Очень помогли.

Так к какому Вы выводу пришли?
Делить или не делить?

конечно же нет. Как я всегда делала. Только спор пошел потому, что у меня не было письменных доказательств в виде писем Минтруда. Только женская логика профессионала кадрового дела и устные убеждения)))

У меня была в этом году такая ситуация: у сотрудницы двое деток до 15 лет от разных браков. Состоит во втором браке, первый ребенок вторым мужем не усыновлен. Справки для подтверждения статуса одинокой матери (из опекунского совета) требую каждый год (я же не знаю, может, папик одумался и решил заняться воспитанием ребенка.Пусть это контролируют соответствующие органы. Хотя.....). Как показывает практика, проблем с получением этой спраки ни у кого не возникает. Вопрос только, когда они за ними обращаются. Так вот на тот момент, когда сотрудница обратилась с просьбой об отпуске на детей, справки у нее не было. Предоставили положенные 10 дней. Принесла справку, дали еще 7. Получилось, что разделили. Не подумайте, что я такая "сволочь-буквоедка". Сделали специально, потому как сотруднице было так удобнее.
И еще такой вопрос в тему: сотрудница развелась в 2009 году, с мужем не жила 1,5 года. Но с ребенком папик общался, гулял, брал к себе и т.д. Справку для подтверждения статуса одинокой матери не приносила, на отпуск не претендовала. В этом году отношения с бывшим наладились, стали с лета снова жить вместе, воспитывают ребенка совместно. Но буквально сегодня приносит справку из опекунского совета и говорит, что хочет взять отпуск, и просит перенести его на январь. Имеем ли мы право отказать вообще в предоставлении отпуска? В принципе, мне не жалко! Если опекунский совет дает добро! И как поступать? В январе давать за 2011, снова требовать справку за 2012? За 2009 ведь, получается, мы ей ничего не должны? Документов ведь уже она не предоставит? Если правительство снова подобреет и накинет вот таким "одиноким мамочкам" еще дней 5 отпуска, хоть самой разводись! А то никакой "халявы" в жизни!

Дата возникновения права на социальный отпуск
 

Коллеги, добрый день. Возник интересный теоретический, а он же и практический вопрос о том, когда у работника, который имеет детей (мать самостоятельно воспитывающая ребенка) возникает право на дополнительный отпуск, и соответственно, когда у работодателя возникает обязанность предоставить этот отпуск или выплатить компенсацию.
Пример:
2004 год работница разводится и начинает самостоятельно воспитывать ребенка.
2006 год работница обращается к работодателю с заявлением о том, что она одинокая мать и просит предоставить ей дополнительный отпуск (подтверждающих документов не дает).
2008 год предоставляет работодателю подтверждающие документы, касательно ее статуса одинокой матери.
2010 год увольняется и просит предоставить ей компенсацию за неиспользованный социальный отпуск.
Вопрос:
С какого момента рассчитывается компенсация - с 2004, 2006 или 2008 года ?
Ответ прошу аргументировать.
Заранее спасибо.

Добро пожаловать на форум, Практикующий! :hi:

Может быть, в меня бросят тапком, как в негостеприимную, но очень хочется спросить: а поиском пользоваться не пробовали :read:?

Давайте договоримся так: вы сначала читаете эту тему с начала и до конца, а потом, если еще будут вопросы, задаете их. И тогда мы с Вами будем жить дружно и помогать по мере сил своих :thumbs up::handshake:.

Реплика в сторону: убейте меня, если это не юрист зашел к нам за помощью!
;):good:
Я думаю, что после прочтения данной темы - много для себя почерпнете, ув. Практикующий!
:welcome:на наш форум!

Спасибо, что послали "форум почитать". Прочитал я его еще до того, как вопрос задал. Вместо этого хотелось бы ответ разумный услышать. Спасибо.

без документов не имеете права предоставлять отпуск - с 2008 считайте. PS. не кидайтесь тапками пожалуйста, если не права:D

Я не знаю, почему Вам ответы форумчан на всем форуме показались неразумными...Чесслово..:?
Теперь все, кто Вам будет отвечать - рискуют тоже попасть в этот список неразумных...
Как быть? Не подскажете?
Вы зашли, назвали всех тут неразумными и ..ждете ответа....
И кто рискнет Вам ответить после этого?:dont know::reverie:
Ну, ладно - мне не привыкать быть неразумной:D, поэтому отвечу:

Если Вы знаете о том, что работница развелась, я предполагаю, что свидетельство о разводе она принесла, и копия его имеется в ОК.
С этого момента она считается одинокой матерью. Почему считается? Потому, что понятие "одинокая мать" не определено никаким НПА.
Есть только разъяснения, кого считать одинокой матерью (в том числе и разведенную женщину) в Постановлении Пленума Верховного Суда Украины от 06.11.1992 г. «О практике рассмотрения судами трудовых споров» которое не есть НПА.

Перечня документов, подтверждающий статус одинокой матери в НПА тоже нет. Какие подтверждающие документы Вы хотите видеть от нее, кроме свидетельства о рождении ребенка и свидетельства о разводе?
Этот вопрос уже смысла не имеет в свете того, что я ответила выше.
Вот так, прямо в заявлении на увольнение и просит?
А ОК не знает, за сколько дней неиспользованных отпусков ей положена компенсация?
Вопрос:
С 2004 года, коль она развелась, документы об этом у вас были, замуж она заново не вышла, следовательно, ребенок не усыновлен новым мужем за отсутствием такового.

Конечно можно и не выплачивать компенсацию, ссылаясь на то, что в НПА не сказано, что разведенная женщина является одинокой матерью..да...можно....рискуя потом иметь судебные дела, которые будут выиграны, скорей всего, не в пользу работодателя.


Если я что-то неправильно ответила по датам так это от того, что Вы не даете полную инфо (а в Битве экстрасенсов я уже давно не принимаю участия), как-то: в 2004 году она принесла документы о разводе? Или она принесла свидетельство о разводе только в 2008?
думаю, что нет, т.к. она в 2006 г обращалась за отпуском, который ей никто не предоставил, и я не думаю, что она обратилась просто так, не предоставив при этом свидетельство о разводе.

Тут пахнет судом, причем очень сильно.
Собственно, чем Вы сейчас, как мне подсказывает левая пяточная интуиция, и занимаетесь.

Подождите других неразумных ответов: одна неразумная голова - хорошо, а больше - лучше.
Если только...кто-то захочет быть неразумным по Вашему определению

Спасибо за ответ. Обращаю Ваше внимание на то, что "Разумный ответ" - это не противопоставление комментариям форумчан на форуме. Он относится к совету воспользоваться поиском, вместо того, что бы дать ответ по сути.
Т.е. разумный ответ - дать ответ, неразумный ответ - отправить в поиск. Вроде как я не давал оснований обвинять меня в том, что я назвал всех неразумными.
То что Вы описали в своем видении вопроса - спорно, позже постараюсь описать почему. В любом случае - спасибо за ответ