Спасибо! И правда - нет читала :). Просто времени нет, извините:redface:

Отпуск для матери двоих детей
 

Ситуация: женщина находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет на предприятии А.
5.08.13 г. второму ребенку исполнилось 3 года и в день его рождения она уволилась из предприятия А.
В ноябре 2013 года она принята на работу предприятия Б. И принесла справку с предприятия А, что она не отгуляла отпуск матери двоих детей.
Вопросы:
1. Должно ли предприятие Б предоставить отпуск?
2. Должно ли предприятие А (ЗУ "Об отпусках" ст. 24) при увольнении заплатить компенсацию за не предоставленный отпуск, ведь день увольнения считается рабочим днем?

Не обязательно, день увольнение - это последний день, когда работник и работодатель состояли в трудовых отношениях.

Последний день отпуска по уходу за ребенком - ДР ребенка, в который ему исполняется 3 года.

Если Ваша работница за день до этого не писала заявление о досрочном выходе на работу, то ДР=последнему дню отпуска=дню увольнения.
И значит, что она не работала.
И компенсация за отпуск ей не положена на предприятии А.

А вот предприятие Б, уже должно предоставлять социальный отпуск, как матери 2-х детей.

Причина указана?

Добрый день, подскажите, сотрудница которая находится в отпуске по уходу до 3-х лет написала заявление на увольнение по собственному желанию, это у нее второй ребенок до 15 лет. Положено ли ей выплачивать компенсацию по социальному отпуску 10 к.д. (ст.19 Закона Украины "Об отпусках")?

Если после рождения второго ребенка, она не работала и все время была в отпуске по уходу, то не положен.
Я так считаю, потому что отпуск предоставляется работающей женщине.

Я думаю аналогично:yes:

Социальный отпуск. Компенсация при увольнении.
 

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста в вопросе: сотрудница, одинокая мать, имеющая право на Дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, будет увольняться 31 января 2015. Должно или может наше предприятие выплатить ей компенсацию за такой дополнительный отпуск за 2015 год?

Да, она имеет право на получение компенсации.
Как следует из письма Минсоцполитики от 3.03.07 № 58/06/186-07 "Щодо соціальних відпусток та розрахунку допомоги на дітей" :

Девочки,добрый день! подскажите пожалуйста,с какого года разведенная женщина стала считаться матерью-одиночкой?

Хоть я и не девочка, но отвечу: ни с какого года разведенная женщина матерью одиночкой не считается. Одинокая мать - это женщина, которая сама содержит и воспитывает ребенка.
Понятие "одинокая мать" определено в постанове Пленума Верховного Суда Украины "Про практику розгляду судами трудових спорів" від 06.11.92 р. N 9:

получается разъяснение было внесено в 1992 году? верно?
а для дополнительного отпуска категория "одинокая мать" дополнилась в 2004году 18 ноября?

Верно.Но это вовсе не означает, что до его принятия было как-то по другому или такогопонятия не существовало - сотворение мира произошло тогда, когда оно произошло,а не тогда, когда об этом написали в библии...
Понятие одинокой матери существовало и до этого: еще в советское время Президиумом Верховного Совета СССР был издан Указ от 8 июля 1944 года «Об увеличении государственной помощи беременным женщинам, многодетным и одиноким матерям..." В соответствии с этим указом одинокими считались матери, не состоящие в браке. И каждый это понимал, как хотел, поэтому впоследствии, во избежание двусмысленных трактовок, в 1992 Пленум Верховного суда дал четкое определение этого понятия в своем постановлении.
Чем дополнилась и откуда вы вообще взяли эту дату?!!:dont know:

Читаю статью и в ней написано цитирую: с 18 ноября 2004 года Законом Украины " О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно отпусков" от 22 октября 2004 г. №2128-IV перечень лиц,которые имеют право на дополнительный отпуск, дополнен категорией " одинокая мать"

А можно узнать, зачем вам это? Диссертацию пишете? Или хотите узнать, за сколько лет вам задолжали за непредоставленный дополнительный отпуск?

мне нужно посчитать сколько дней доп. отпуска у женщины. сейчас распишу. может подскажете :redface: значит у нее первый ребенок 1996 года рождения. в 1999 году она развелась. затем в 2003 году у нее рождается второй ребенок. Мне нужно посчитать сколько у нее дней отпуска дополнительного,с самого начала,т.е. начиная с 1999 года.

Вы заблуждаетесь!
Тут не так все просто - сам факт развода не дает ей право на дополнительный отпуск!!!
Право на отпуск предоставляется только тем женщинам, которые самостоятельно воспитывают и содержат ребенка, причем это каким-то образом нужно доказать.
Когда-то необходимыми подтверждающими документов считали такие документы, как справку из ЖЭКа о составе семьи, определение суда или постановление следователя о розыске ответчика по делу по иску о взыскании алиментов, решение суда о лишении ответчика родительских прав, решение органов опеки и попечительства либо суда о том, что отец не участвует в воспитании ребенка, при этом уточняли: справка из ЖЭКа, по которой ребенок проживает вместе с матерью, сама по себе права на такой отпуск не дает (об этом можно прочесть в письмах Минсоцполитики от 21.07.08 г. №187/13/116-08 и от 04.06.07 г. №235/0/15-08/13). С этими документами еще подавалось свидетельство о рождении ребенка и свидетельство о расторжении брака, а женщине, которая вышла замуж, но новый муж ее ребенка не усыновил, еще и справка органа регистрации актов гражданского состояния о том, что ребенок не усыновлен.
Позже перечень документов, которые женщина может предоставить на предприятие для получения социального дополнительного отпуска как мать, воспитывающая ребенка без отца, был расширен, и теперь на такой отдых может претендовать женщина, которая получила акт социально-бытовой комиссии, созданной профсоюзом (или другой комиссии, созданной по месту ее работы), и даже справку из школы, из которой следует, что отец не хочет участвовать в воспитании ребенка (не общается с учителями по поводу учебы ребенка, не посещает родительские собрания и т. п.).
Так вот - внимание, вопрос: Как она теперь, спустя столько времени, будет все это доказывать?! Как она объяснит то, что столь ко времени она не обращалась за дополнительным отпуском, и только сейчас о нем вспомнила? Как докажет, что муж не занимался воспитанием детей?

это все я знаю.спасибо! эта женщина брала доп.отпуска,но в карточке расписано как-то немного не понятно...вернее там периоды расписаны вперемешку. моя задача перепроверить и посмотреть остались ли у нее еще дни доп.отпуска?

"Содержат" в ЗУ "Об отпусках" нет.

Перечня в законе тоже нет.

Зато в постанове Пленума Верховного суда есть:

Пусть там и остается)
1. "Постанова" - не НПА.
2. Речь в пункте, дающем определение одинокой матери, идет не об отпусках, а об увольнении.
3. Когда писали "постанову", ЗУ "Об отпусках" еще в помине не было, ребята были просто не в курсе :lol:

Да, вы правы - постановления Пленума не являются нормативными актами, и их цель весьма прозаична – обеспечить одинаковое применение судами норм права.
Но их роль, равно как и роль писем-разъяснений Минтруда и соцполитики, весьма важна в наших непростых реалиях - они компенсируют несовершенство нашего законодательства и отставание этого законодательства от реальной жизни, они являются своеобразной вехой, ориентиром, печкой, от которой начинают плясать, и без них разобраться во всех перипетиях было бы весьма непросто. Да, формально эти документы носят рекомендательный характер и необязательны к исполнению, но ни один специалист из известных мне не стал отрицать того, что лучше брать по умолчанию за основу именно эти рекомендации, чем вообще ничем не руководствоваться, так как многие НПА несовершенны и противоречивы. И я поступаю точно так же, чего и всем желаю - порядок должен быть во всем, а основа любого порядка - это одинаковое трактование и применение НПА всеми действующими лицами. И если законодатель не сподобился прописать в законе детально какой то вопрос так, чтобы исключить его различные трактовки - мы это сделаем сами в ходе совместных обсуждений и выработаем единую линию поведения при решении этого вопроса. Ведь кроме писаных законов всегда существовало еще и обычное право:
И тут я с вами тоже согласен, но согласитесь и вы - ведь это же нелогично, когда женщина, считающаяся одинокой матерью в случае увольнения, в случае предоставления ей отпуска таковой не является?!
Вот именно поэтому в Постанове термин "одинокая мать" и упоминается только в том пункте, где говорится об увольнении :)

У нас в законодательстве много нелогичного, случай с одинокими мамами лишь один из примеров.

Вот поэтому он никак не может дополнять и расширять то определение, которое позже дано в ЗУ "Об отпусках".

А вот свежее письмо Минсоцполитики от 30.05.14 N 193/13/123-14 "!Щодо надання додаткової відпустки одинокій матері" в котором поясняется, как подтвердить статус одинокой матери:

Это да.

А это все ни о чем, и то, что отец
не доказывает.

Социальный отпуск
 

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, отменили ли в Правительстве социальный отпуск для матери двух детей до 15 лет? Сотрудница спрашивает, а я незнаю, что ответить :-(

Что там в Правительстве - не знаю:reverie:, но изменения в закон об отпусках не вносили.:D

Социальный отпуск
 

Скажите, если у сотрудницы ребенок инвалид детства, она ведь тоже имеет право на социальный отпуск? До сегодняшнего момента молчала...

О чем молчала? Что у нее ребенок-инвалид или о том, что она хочет взять соц. отпуск?

И у меня аналогичный вопрос: сотрудница, как мать 2 детей до 15 лет, пользовалась соц.отпуском 10 дней. Теперь она принесла документ, что один ребенок инвалид с детства. С какого периода ей предоставлять соц. отпуск уже на 17 дней (по двум основаниям) за все предыдущие года или с момента подачи свидетельства?

Со дня возникновения права на этот отпуск, то есть за все предыдущие года, так как действующими НПА не предусмотрен срок давности, после которого теряется право на дополнительный социальный отпуск.

Меня немного настораживает такой расклад. При приеме на работу в 2011 году о ребенке инвалиде сотрудница ничего не сообщала, а вспомнила об этом только в 2015 году. Теперь что фирма должна предоставить ей дополнительно по 7 дней за 2012-2014?

Так спросите ее об этом!
Может быть, боялась, что откажут в приеме, вот и скрыла

Помогите разобраться в следующей ситуации. У сотрудницы есть ребенок, которому 6 лет. С 24.06.2015г. по 27.10.2015г. она находилась в отпуске по беременности и родам. Далее она оформила ежегодный отпуск с 28.10.2015г. по 18.01.2015г. Теперь сотрудница хочет оформить социальный отпуск за 2015г., как женщина, которая работает и имеет 2-х детей до 15 лет. Прочитав комментарии, я поняла, что данный отпуск ей не положен, так как она не работала, в тот период, когда у нее было два ребенка в возрасте до 15 лет. Верно ли мое мнение?

верно.

Нет, не должна.
Работница не захотела воспользоваться своим правом на такой вид отпуска. Это ее личное дело.
Она захотела им воспользоваться только в 2015:
Примите у нее документы той датой, которой она предоставила, и возьмите с нее подпись о том, что именно в 2015 году она пожелала воспользоваться своим правом. Т.е. Вы принимаете документ о том, что у нее имеется ребенок-инвалид 22.12.2015, а она тоже ставит свою подпись в том, что предоставила их именно этой датой.

Хотя, есть прямо противоположное мнение:
Лично я по-другому трактую то, что не теряется срок давности. Я его понимаю так: к примеру, женщина предоставила соответствующие документы в 2011 году, но по какой-то причине не использовала такой отпуск, вот здесь право именно не теряется.
Если она предоставила их только в 2015 году, то значит, она не хотела иметь это право до 2015 года.

Право не подчиняется человеческим хотениям и возникает и существует независимо от их желаний :)

Подскажите пожалуйста..А если в такой же ситуации не женщина заболела, а ребенок? Отпуск не продлевается???:dont know:

Багира 2013, ежег. отпуск и доп. отпуск на детей продлевается только в случае болезни работника.

Отпуск одиноким матерям
 

Доброе утро! У меня такой вопрос: Есть дополнительный отпуск одиноким матерям, я знаю, что в законе прописано "одиноким матерям", но у меня на работе таким отпуском хочет воспользоваться одинокий отец (жена умерла). Я так понимаю, воспользоваться таким отпуском он не может, но всеже хочу перестраховаться и узнать Ваше мнение по этому вопросу. Заранее спасибо