Только сейчас вчиталась:
Это как? Каким образом при увольнении можно сохранять место?
Маразм крепчает?

написала как сказали:cry:... вот то самое таки крепчает...

Вот и я говорю:
Смешали все - кони-люди...увольнение, освобождение, сохранение и все прочее...
Дайте мне адрес военкомата - я им КЗоТУ подарю.

Сегодня пришла повестка и уведомление от МинОбороны на мобилизацию работника от 31 марта родственники несли 5 дней. :wacko:

в повестке написано, что необходимо уволить ст.36 п.3 - но это было можно сделать 31 марта, когда еще не был подписан приказ, а сегодня как я понимаю необходимо издать приказ как писала Yuliya http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=255

вот только ознакомить с приказом некого, разве что только поехать в Одессу из Харькова:D

и еще бухгалтерия задает вопросы как выплачивать ЗП? может кто-то уже проходил такие вопросы.

и еще мой директор в шоке:smml2:, у нас 100% основного производства мужчины 25-35 лет, призвать могут всех, :reverie:

А разве Вы не интересовались - почему Ваш работник отсутствует на работе с 31 марта?:reverie:Целую неделю!!!
Как выплачивать или кому выплачивать?
Насчет - кому выплачивать - я уже высказывалась:
Вы еще, быть может, спросите: кто, в последний раз участвовал в мобилизации? Это можно спросить только у наших ветеранов ВОВ, низкий им поклон. Мы, нынешнее поколение, живем во время мобилизации впервые. Поэтому вопрос:может кто-то уже проходил такие вопросы. - не имеет ответа. Никто ни когда ничего подобного не проходил!
Вот и увольняйте по этой статье.
А кто-то об этом думает? Принимайте других на работу.

Julytt, дорогая, все в шоке, и нет ответов на вопросы:dont know::cry:...вот и получается, что мы тут сами бьемся, как рыба об лед...:dont know:

Сотрудник позвонил еще 31 днем и сказал что забирают на мобилизацию и предупредил, что повестку принесет нам друг.
вот только сегодня на вопрос другу, почему так нес долго повестку? "Так получилось". :? Что я могу сказать на это :gk:
да я тоже смеюсь сквозь слезы со своего вопроса.
я бы с удовольствием, только специфическое произвдство не так просто найти специалистов, а если без опыта, то учить некому все на мобиилзации :cry::D
спасибо Мотя за поддержку. :flower2:
"Внимание! Внимание! У нас эпидемия! Помогите, кто может! Кто может, помогите! Держатся больше нету сил." - из М/Ф "Тайна третьей планеты"

М-м-м-м...
Ну, что я могу сказать?
Начнем с того, что я не знаю Вашего сотрудника, может, он и сверхпорядочный. Но мне кажется, что надо, сначала, все утрясти с работой, а потом отправляться на мобилизацию или куда там....И потом, а где гарантия, что это все - правда? Звонок по телефону это гарантирует? И надо свято верить в то, что какой-то там друг принесет повестку? Ну, хорошо: вам принесли повестку, через неделю. А, если бы не принесли? Представьте ситуацию: его (или другого), и правда, призвали, он поручил другу, а друг..так и не дошел до организации в силу разных причин. Что будете делать?

Я считаю, что ни по каким звонкам нельзя заочно увольнять! Или освобождать от работы на время мобилизации. Собственно, не только я так считаю, так считает и КЗоТУ.:dont know:
Если все будут звонить, то что это будет? Ну, вот, он позвонил, повестку принесли, спустя неделю..Что прикажете делать? Задним числом все делать? А это законно? И таких будет десятки..Это уже полный хАос!
Как ни склоняли бы меня сейчас к проникновению и понимаю ужасного и страшного момента, которого, впрочем, я до их пор не вижу:dq:, т.к. не вижу никакого объявления военного времени, я скажу так: это - прогулы! Самые настоящие. И не надо меня обвинять в непатриотизме! Нет документа об уважительной причине отсутствия на рабочем месте - прогулы! Как-то кто-то иначе читает КЗоТУ? Или там написано, мы обязаны ждать неделю, вторую, третью....? А у сотрудника что? Ноги отобрало явиться с повесткой на работу? Если отобрало ноги - его не могли призвать!
Полное наплевательское отношение - это мое мнение!!!!

Он мог с утра все проблемы на работе решить....

По разному бывает. К нашему сотруднику приехали с повесткой в 6 утра и обязали через час быть с вещами у подъезда. Через час приехали, отвезли на призывной пункт, а к вечеру поездом увезли, вроде как на учения. На работу он позвонил, но документа, естественно, у нас нет. Табелируем сейчас НЗ - "неявки з нез'ясованих причин". Появится - будем корректировать табель, делать приказ.

согласна что звонку верить нельзя.
вот только в повестке в той части что касается работника, написано: "Наказую Вам на протязі 6 годин з моменту вручення повістки з'явитися за адресою......" :gk:

ни в коем случае тем более увольнение

поговорила с юристом и пришли к следующему решению издаем приказ как предлагала Yuliya, а с выплатами пока бухгалтерия разбирается

Я Вас умоляю...Сначала работник обязан решить проблемы с работой, а потом - явиться...
Все живые люди, и еще раз повторяю: у нас не военное время!

у меня тоже такое мнение
но все мои мальчишки (работники) почему-то очень боятся военных.
а этот товарищ со своими странностями, поэтому мне теперь приходится все разгребать :wacko:

Как, Вы смотрите на это?:
Его опубликовали 31 марта, значит, он действует с первого апреля.
Повестку принесли 31 марта.
Что скажете?

физически она попала ко мне только 4 апреля и ее вместе с уведомлением канцелярия зарегистрировала входящий документ 4 апреля.
:dont know:

Согласна, бывает по-разному. По-разному перегибы бывают у всех - по-разному.
Идут перегибы, не поддающиеся ни одному закону!
Вот тут я согласна: во все времена были, есть и будут перегибы, по-разному!

А что конкретно написано в повестке? Есть дата, номер?

А что до 4 апреля будете ставить?

до 4 апреля наверное буду ставить прогулы.
а в повестке (та часть что касается работодателя) написано , что необходимо уволить по ст. 36 п. 3.
а как я могу уволить если у меня нет заявления от работника, одной повестки как основания считаю недостаточно.
В письме уведомлении написано, что должны на протяжении года сохранить рабочее место

Это просто тихий ужас, что творится...:cry::swoon:
Я не могу больше этот маразм, который крепчает день ото дня, выносить...:cry::dash2: :shot:

мой мозг уже тоже не выдерживает. Будем делать так как собрались, а потом будем разгребать все бока

Если сотрудник ПРИЗВАН "на військову службу за призовом у зв’язку з мобілізацією" (УКАЗ В.о. Президента України Про часткову мобілізацію від 17 березня 2014 року N 1126-VII) то ему должны дать на руки выписку из приказа командира воинской части или военкомата (по строевой части), это и есть основание для его увольнения по п. 3 ст. 36 призов або вступ працівника на військову службу ... проще говоря его УЖЕ в "АРМИЮ ЗАБРАЛИ" ... А отцы командиры должны отпустить в/служащих для написания заявления ...

Мда-а-а....а КЗоТУ говорит совсем о другом, в отличие от Вас...:
Что скажете?
С этим - согласна! Я - за!:good:

С мобилизацией столкнулся не понаслышке... :D
В военкоматы вызывают по повестке с вещами, при этом никто не знает, заберут тебя в воинскую часть (в/ч) сегодня, или завтра.
Если решение принимается в военкомате об отправке работника в в/ч, то никого не отпускают для увольнения с предприятия, даже если ты материально ответственное лицо и тебе необходимо передать должность.
С внесенными изменениями в ст.119 КЗоТ Украины в военкоматах незнакомы, им абсолютно все равно, что будет с работниками, они выполняют свою задачу, зачастую выдают повестки, уведомления о призыве старого образца, т.е. с уч.сборами, увольнением и т.д.
С в/ч приходят уведомления о зачислении работников в списки в/ч без конкретных дат.
:pardon:

Вот! То, о чем я все время говорю, привожу ниже конспект:
:dont know::reverie::cry:

Исходя из сообщений очевидца, ув.Svat: полный БАРДАК!!!!!!!!!!!!!!!!!
Выводы дальнейшие - оставлю при себе.

Моё мнение в отношении - Стаття 119. Гарантії для працівників на час виконання державних або громадських обов’язків

После окончания особливливого періода т.е. ДЕМОБИЛИЗАЦИИ, работодатель обязан принять сотрудника на прежнее место работы с з/п не менее его средней зарплаты на момент увольнения в связи с призывом ...

Как можно принять того, кого не увольняли?:dont know:
В ст. 119 не написано то, что Вы сказали сейчас.
А основания для увольнения прописаны в ст. 36 КЗоТУ.
Это Вам так хочется, чтобы было так написано. Но мы читаем то, что нам написали, а додумывать - можно сколько угодно.
По, крайней мере в том виде, в котором сейчас есть эта ст.119, то ни о каком увольнении там речь не ведется.
Не надо придумывать то, чего нам не написали. Может, напишут, но сейчас есть то, что есть.

Повторюсь, если сотрудника ПРИЗВАЛИ ... Стаття 36. Підстави припинення трудового договору

Підставами припинення трудового договору є:

3) ПРИЗОВ або вступ працівника на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу;

Как можно это по-другому читать ...:dont know:

И я повторюсь:
там дальше есть слова: за призовом під час мобілізації?
Нет их там!
Зато они есть здесь:
Разницу видите?
Каждый может толковать - как ему вздумается, однако это не изменит того, что нам написали!

СОГЛАСЕН в отношении ст. 119 больше вопросов, чем ответов ...
Но то что сотрудника необходимо уволить - это по-моему бесспорно ...

Не только у Вас, однако.
Но маем те, що маем.:dont know:
Это - по-Вашему!
Но я такого не прочитала.
А чтобы решить все непонятки - я уже предлагала вариант.

... Это и проще, и более понятно, и все проблемы решаются. Одно условие: договориться с работником. А на каких условиях будет этот договор - решать и предлагать руководству.
Призванных сотрудников и так "в рамки поставили" ..., а сейчас ещё и РОДНОЕ руководство предложит такой "ВЫХОД" из ситуации ...
Хотелось бы увидеть реакцию на этот ВЫХОД ...
Решать в итоге опять же "бедному крестьянину" ...

И чем же Вам не нравится?
Какая разница-то?
Выплата выходного пособия, ст.44? А кто мешает выплатить эту же сумму при увольнении по ст.36,п.1? В чем еще проблема? Расскажите мне эти страшные ужасы, я почитаю - что плохого в том, что я предложила?
Я, хоть, что-то предложила, похожее на нормальные телодвижения кадровика: увольнение по согласию сторон.
А вот что Вы посоветуете вот в этой ситуации?:

Т.е. это - более нормальные телодвижения?: каждую неделю, грубо говоря: увольнять,платить - принимать- увольнять, платить-принимать... и так до бесконечности по той причине, что уже никто ничего менять не будет. Это понятно.

Так скажите: можно так издеваться? Какие-то нервные конвульсии в ТК гражданина сразу, при ее открытии.
Что скажете? Вот так каждый проделывать такое или как?

А ужас, как Вы выразились в том, что людей пугает формулировка и самое главное, что РОДНОЕ РУКОВОДСТВО потом ответит сотруднику ...
Первый вопрос который сотрудники задавали, это возьмут ли нас обратно, после всего этого ...
Ваш выход из ситуации хорош в НОРМАЛЬНОМ предприятии и я ни в коем случае, не говорю что он плох. Но на одного "нормального" руководителя приходится дюжина остальных, я только об этом ...
А по второй части ... могу только сказать, что увольнять надо ТОЛЬКО при наличии ВЫПИСКИ ИЗ ПРИКАЗА (по строевой части) ...
Спасибо за Ваши ответы.:good:

Я не понимаю, еще раз: что меняет увольнение по ст.36, п.1 и ст.36,п.3?:dont know:
Вот, хоть тресните меня, дорогой, romber, я Вас очень люблю и уважаю! Но не понимаю...:cry:
Конечно - возьмут! И без разницы - с какой формулировкой работники были уволены! Нормальных работников ВСЕГДА ждут! Это понято. как белый день!!!!
Если Вы хотите сейчас добавить насчет каких-то там трех месяцев и права трудоустройства - не надо..я все это знаю и задавала интересный вопрос по этому поводу:
Да я уже стопиццот раз согласилась: покаляканная бумажка без даты-номера-вразумительных мыслей, которую хотят обозвать громким словом ПОВЕСТКА - никак не годится как основание...:cry:

:ee: Пожалуйста, и Вам - тоже. Я же тоже хочу разобраться, а получается, пока, плохо, если не сказать больше - пока никак!!!!:swoon:

доброе утро,

Вопрос: а кто-то за разъяснениями обращался в Минтруда? что-то Вам отвечали?
У меня опять повестка, и опять без даты, и на мобилизацию...:cry::cry::cry:

Минтруда сейчас долго отвечает на письма.
Я ждала по своему рядовому вопросу 2 месяца.
Про мобилизацию и подавно не ответят быстро.
Подождем, может у кого-то иная ситуация.

Кампания по мобилизации проводится 45 суток, пока получим ответ - уже и ответа не надо будет...:dont know:
Я бы вообще, что-то делала бы со ст.119, ч.3. Потому, что в том виде, в каком она есть - она не может работать!
От этого мнения я не отойду, пока что-то не изменится. Почему она не может работать - я уже высказывалась на протяжении этой темы.
А, т.к. она не может работать, то придется увольнять либо по ст.36,п.3, либо договориться и уволить по ст.36.п.1 Разницы - нет абсолютно, и тоже об этом писала!
Вот посмОтрите - пройдет время, быть может, кто-то, боле решительный, подаст в суд по вопросу ст.119, ч.3, и будет поставлено с головы на ноги.
Ну, здесь, быть может, и дадут разъяснения в Минтруда, которые, опять-таки, останутся, всего лишь, чьим-то мнением, не более.

А вот насчет таких "повесток" - я уже высказывалась. Это - бумажка!

romber хорошую идею предложил: увольнять, имея на руках приказ...М-м-м-м...я задумалась: разве военкоматы имеют право раздавать налево-направо приказы? Имею ввиду - выписки? Разве эта инфо - не есть секретная?
А кто-то уже пытался обратиться в военкомат с просьбой предоставить такую выписку? И что там ответили?
Видите - сколько нюансов. Поэтому, остается тот шаг, который все эти нюансы решит: уволить по ст.36.п.1 - никто никому ничего не должен и военкомат - тоже! И вы - военкомату!
1. Если хороший работник - по-любому его назад возьмут.
2. Вместо пособия можно выплатить эту сумму при увольнении по ст.36.п.1.

В чем проблема? Я не вижу.

:yes: военкоматы ОБЯЗАНЫ раздавать налево-направо - выписки да ещё с "мокрой печатью" если военообязаный призван в РВК и эта инфо - не есть секретная ..., а если в часть то командир в/ч ...:yes:
У нас на предприятии сотрудники принесли без всяких проблем ...
Как и везде, надо ТРЕБОВАТЬ, а не просить ...

Да это понятно, что без "мокрой" печати выписка из приказа - просто бумажка, с которой можно сходить по назначению.:good:

Возникает справедливый вопрос: почему всю жизнь основанием для увольнения по ст.36, п.3) были повестки? И никто не думал никогда требовать никаких выписок из приказов?
Не знаете?

Повестки, как это не странно звучит, бывают разные ...
Да и частичную мобилизацию не в каждый призыв и.о. президента объявляет.
Если буду посвободнее, могу скинуть инфу о повестках если есть на то желание.

Вот отсюда все и проистекает... :(
Да я знаю всю инфу о повестках, но от этого не становится легче, мои и Ваши познания не могут повлиять на военкоматы...Они как присылали какашкины бумажки вместо повесток - так и будут присылать...:cry:
И, все-таки, инфо о повестках нужна здесь - для всех, чтобы знали, что такое повестка, как документ. Скидывайте.