Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Коллективный договор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=209)

Мотя 13.09.2013 13:35

Нужно!

Шутюр баад 13.09.2013 13:38

Закон о колдоговорах прочтите: большая часть вопросов- отпадёт.

2oh 26.11.2013 10:57

Ежегодный основной отпуск: большая продолжительность
 
Уважаемые специалисты по персоналу! Помогите, пожалуйста, с ответом на вопрос, может ли предприятие в коллективном договоре установить для всех сотрудников продолжительность основного ежегодного отпуска 28 дней? Если это правомерно, буду очень признательна за соответсвующие ссылки на законодательство или хотя бы на статьи в изданиях. Спасибо!

Вика_86 26.11.2013 12:24

Если, согласно ст. 6 ЗУ "Об отпусках" сотрудникам не положено больше 24 к.д. отпуска, то в коллективном договоре Вы можете установить всем по 4 к.д. дополнительного отпуска, согласно, пункту 6, ст. 69 ХКУ.

При условии, что у Вас не бюджетная организация.

Svetlana_K 27.11.2013 15:47

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 202203)
согласно ст. 6 ЗУ "Об отпусках" сотрудникам не положено больше 24 к.д. отпуска

Почему это не больше? Ст. 6 гласит
Цитата:

"Стаття 6. Щорічна основна відпустка та її тривалість
Щорічна основна відпустка надається працівникам тривалістю не менш як 24 календарних дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору."
А ст. 13 КЗоТУ говорит следующее
Цитата:

Стаття 13. Зміст колективного договору
Зміст колективного договору визначається сторонами в межах їх компетенції.
У колективному договорі встановлюються взаємні зобов'язання сторін щодо регулювання виробничих, трудових, соціально-економічних відносин, зокрема:
...
встановлення гарантій, компенсацій, пільг;
...
режиму роботи, тривалості робочого часу і відпочинку;

Колективний договір може передбачати додаткові порівняно з чинним законодавством і угодами гарантії, соціально-побутові пільги.
Так что предприятие вполне может установить для своих работников дни отпуска свыше 24, т.к. 24 - это гарантированный минимум, но не максимум.

Вика_86 27.11.2013 16:09

Я ст. 6 ЗУ "Об отпусках" понимаю, что минимальное количество дней ежегодного отпуска, которое вообще может быть для работников - 24 к.д., а дальше перечисляются категории работников, которым положено больше дней ежегодного отпуска.
И если предприятие не относится к отраслям, перечисленных в ст. 6, то больше 24 к.д. е/о не может быть, и предприятие предоставляет им дополнительные отпуска.

А в ст. 13 КзОТа на дополнительный отпуск наталкивает слово

Цитата:

Колективний договір може передбачати додаткові порівняно з чинним законодавством і угодами гарантії, соціально-побутові пільги.
Поэтому я сделала вывод, что дополнительные 4 дня отпуска, лучше прописать в коллективном договоре, как дополнительный отпуск, а не установить ежегодный отпуск 28 к.д.

Borisenko_ln 28.11.2013 08:41

Коллеги, кроме количества предоставляемых дней, еще роль играет схема снесения затрат по отпускам, т.е. отпуска по Закону (24 к.д.) это из себестоимости, свыше 24 дней (кроме оснований предусмотренны Законом об отпусках: ненормированный/за работу во вредных условиях и др.), т.е. просто по желанию работодателя - то из прибыли!
Хотя есть какая-то заковыркам есть и там. Если внесенно в Колдоговор, то якобы можно списывать на себестоимость, но это вопрос к бухгалтерам, я данный вопрос глубоко не копал.

Мотя 28.11.2013 09:13

Цитата:

Сообщение от Borisenko_ln (Сообщение 202298)
роль играет схема снесения затрат по отпускам... это вопрос к бухгалтерам, я данный вопрос глубоко не копал.

Так ведь, вопрос о том - куда отнести затраты на оплачиваемый отпуск, который предоставляется по КД - вроде, не стоял.:dont know:

Romanna 23.06.2014 15:14

поможіть будь ласка, кажуть щороку має бути на підприємстві звіт про виконання колдоговору, як він виглядає? І Може ще якісь "пріколи" мають бути, що стосуються колдоговору

Andry 23.06.2014 15:46

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 209991)
кажуть щороку має бути на підприємстві звіт про виконання колдоговору

Да, это предусмотрено ст.20 КЗоТ Украины:
Цитата:

Стаття 20. Звіти про виконання колективного договору
Сторони, які підписали колективний договір, щорічно в строки, передбачені колективним договором, звітують про його виконання.
Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 209991)
як він виглядає?

А выглядит он приблизительно вот так

Romanna 23.06.2014 17:19

Дякую, а ще я вичитала, що мають подаватись статистичні дані про колективні догоори. Але бланку звіту в статистику не можу знайти

Andry 23.06.2014 17:48

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 209996)
бланку звіту в статистику не можу знайти


Посмотрите тут

Юли 17.03.2015 15:33

Подскажите пожалуйста. На нашем предприятии было собрание профсоюза, на котором утвержден состав профсоюзной комиссии из работников предприятия. Пришел черед заключения колдоговора.
1 Кто должен быть членом комиссии по колдоговору? Члены комиссии профсоюза?
2.Председатель комиссии колдоговора - руководитель предприятия или председатель профкома?

Радика 17.03.2015 15:48

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 196406)
Нужно!

Кому нужно? В законе четко написало по инициативе одной из сторон, если инициативу никто не проявляет и никому не нужно на предприятии где 14 человек, где этот КД действовать не будет, а кадровик только будет заморачиваться гробить массу времени на составление, регистрацию и т.д. У меня возникает вопрос кому это нужно?
При условии, что правила внутреннего трудового распорядка утверждены.ст 17 КЗпП
На новоствореному підприємстві, в установі, організації колективний договір укладається за ініціативою однієї із сторін у тримісячний строк після реєстрації підприємства, установи, організації, якщо законодавством передбачено реєстрацію, або після рішення про заснування підприємства, установи, організації, якщо не передбачено їх реєстрацію.

Юли 14.04.2015 11:36

Девочки, поясните мне пожалуйста простые истины. Уведомление об окончании срока действия кол.договора от 07.04.15 г. Первое заседание должно быть (учитывая праздники и выходные) 10.04.15 или можно 14.04.15? Знаю, что законодательно должно пройти не более 7 дней. 07.04.15 - считается первым днем или нет?

Юли 27.04.2015 11:24

Можно ли выбирать членом комиссии профсоюза предприятия (зам. главы профкома) работника, который работает по срочному трудовому договору? Читаю ст. 41 "Про професійні спілки,їх права та гарантії діяльності" и возник этот вопрос...

Юли 27.04.2015 11:27

И действительна ли сейчас ст. 44 этого же ЗУ? Не бюджет, а ООО

алеся84 28.04.2015 21:36

Подскажите пожалуйста. Как правильно сделать дополнение к кол.договору. Хотим добавить пункты - выплата денежной премии при рождении ребенка. Какова процедура? Кто должен это решать и как утверждать?

Мотя 30.04.2015 04:43

Цитата:

Сообщение от алеся84 (Сообщение 216098)
Хотим добавить пункты... Какова процедура? Кто должен это решать и как утверждать?

:dont know:


Цитата:

Стаття 14. Зміни і доповнення до колективного договору, угоди

Зміни і доповнення до колективного договору, угоди протягом строку їх дії можуть вноситися тільки за взаємною згодою сторін в порядку, визначеному колективним договором, угодою.
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=105

VladimirPVA 05.05.2015 22:20

Подскажите пожалуйста: Имеет ли право не работник предприятия ознакомится с коллективным договором предприятия? Если нет, то каким документом это оговорено?

Мотя 06.05.2015 01:10

Цитата:

Сообщение от VladimirPVA (Сообщение 216200)
Если нет, то каким документом это оговорено?

Никаким НПА это не оговорено.
Т.е. Вы не найдете в НПА прямого запрета типо: "Посторонним лицам запрещено изучение документов предприятия..." или что-то, вроде этого.

Зато в КЗоТУ прямо написано - когда: при приеме на работу по заключенному трудовому договору и кто: работник ознакамливается с КД.
:yes::
Цитата:

Стаття 29. Обов’язок власника або уповноваженого ним органу проінструктувати працівника і визначити йому робоче місце

До початку роботи за укладеним трудовим договором власник або уповноважений ним орган зобов’язаний:
...
2) ознайомити працівника з правилами внутрішнього трудового розпорядку та колективним договором;
....
Т.е. речь идет о работнике! Никаких НЕработников, т.е. посторонних лиц, здесь нет.

Если Ваш директор предприятия разрешает посторонним людям, коим является не работник предприятия, ознакамливаться с локальными и другими документами своего предприятия, то почему бы этому постороннему не ознакомиться со всеми документами, включая ШР, КД, ДИ, приказы и иже с ними? (Не имею ввиду проверяющие и контролирующие органы - они, ведь, тоже - посторонние...но у них есть соответствующий документ, который дает им право доступа к ознакомлению, изъятию и т.п. документов)
Я бы поставила вопрос по-другому: имеет ли право работник предприятия давать направо и налево посторонним лицам читать документы предприятия, и где это в НПА сказано?

А попробуйте сами прийти на любое предприятие в ОК и потребовать/попросить ознакомиться с их документами - что Вам ответят? И будете уже точно знать - имеет право или не имеет. На собственном опыте всегда легче узнать истину.

December.14 25.06.2015 16:32

Добрый день! Подскажите пожалуйста, мне надо внести допотпуск в колдоговор (2 дня членам добровольной пожарной дружины). Надо ли помимо раздела "о режиме работы, продолжительности рабочего времени и отдыха" дополнять раздел об "охране труда" информацией о создании ДПД и их обязательном страховании ?

Каренина 13.11.2015 14:02

Вибачаюсь, може питання не по темі. Як необхідно ознайомлювати при прийнятті на роботу з Колективним договором? Обов’язково під підпис? В журналі? Якої форми він має бути???

DANA13 13.11.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 220364)
Вибачаюсь, може питання не по темі. Як необхідно ознайомлювати при прийнятті на роботу з Колективним договором? Обов’язково під підпис? В журналі? Якої форми він має бути???

У нас новый работник, после заполенения и подписи на особовому листку по обліку кадрів записывает:

З правилами внутрішнього трудового розпорядку та Кол. дог. ознайомлений (подпись, дата)

Кратко рассказываем, что там написано, и предлагаем при желании изучить детально

Мотя 13.11.2015 14:32

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 220364)
Обов’язково під підпис? В журналі? Якої форми він має бути???

У нас всегда в журнале расписывались, в графе:С КД и ПВТР ознакомлен. В произвольной форме и графах....№ п/п, ФИО, должность, структурное подразделение, таб.№, дата приема, с КД и ПВТР ознакомлен.
Да, обязательно под роспись! Иначе я, например, скажу: меня никто ни с чем не ознакамливал, а слова к делу не пришьешь...

Каренина 13.11.2015 14:43

А можна в такому чи подібному журналі ознайомити з посадовою інструкцією?

Мотя 13.11.2015 15:14

Ой, простите великодушно, пропустила....:redface:
С ДИ, КД, ПВТР ознакомлен.
Умница!:good:

джасси 27.11.2015 21:44

Добрый день!
Подскажите,обязательно ли составление коллективного договора на предприятии? Штат 9 человек,ООО.Если да, то кем должен быть утвержден и подписан
Спасибо.

Iren@ 28.11.2015 21:14

нет.

tatta 19.12.2015 13:53

Скажите пожалуйста, если на фирме (ООО) оформлено три человека коллективный договор обязателен или нет?

Iren@ 19.12.2015 14:52

колдоговор не обязателен, если работники или профсоюзы не инициируют его заключение.

ksu77 17.02.2016 18:10

подскажите плиз где написано что его можно не заключать? очень очень нужно. возник спор)

Andry 18.02.2016 08:52

Цитата:

Сообщение от ksu77 (Сообщение 221992)
подскажите плиз где написано что его можно не заключать? очень очень нужно. возник спор)

Письмо Минюста от 05.04.2006 N 21-5-197:
Цитата:

Міністерство юстиції розглянуло лист щодо надання роз'яснення стосовно обов'язковості укладення колективного договору на підприємстві і, в межах компетенції, повідомляє.
...чинним законодавством та міжнародними нормами не передбачено положення щодо обов'язковості укладення колективного договору, а передбачається, що колективний договір укладається на підприємствах, в установах, організаціях незалежно від форм власності і господарювання, які використовують найману працю і
мають право юридичної особи.
Щодо відповідальності за відсутність колективного договору на підприємстві слід зазначити, що чинним законодавством такої
відповідальності не передбачено.

Но за уклонение от заключения колдоговора уже предусмотрена ответственность:
Цитата:

Закон України "Про колективні договори і угоди" ( 3356-12 ) передбачає відповідальність за ухилення від участі в переговорах;
за порушення і невиконання колективного договору, угоди; за ненадання інформації, необхідної для колективних переговорів і здійснення контролю за виконанням колективних договорів.
Одним словом, если работники настаивают на заключении колдоговора, то работодатель не вправе уклоняться от его заключения, а если никто не проявляет такой инициативы то его заключать необязательно.

Енн 05.08.2016 14:01

Доброго дня! у насна роботі в колективному договорі вказано додаткові дні за ненормований робочий день за особливий характер праці та адміністрацію не влаштовувує додаток з цими днями, каже що кадровику, соціальним робцітникам і працівникам, завідувачам та заступникам і т.д. не положено ці дод. дні, бо вони не прцюють з ненормованим робочим днем. хоче внести свої корективи.( кол дговір складений між організацією і профспілкою) Управління праці погодило без зауважень. адміністрація нам може вносити корективи в кол договір. Підкажіть. Дякую

Andry 05.08.2016 14:14

Цитата:

Сообщение от Енн (Сообщение 224309)
...адміністрація нам може вносити корективи в кол договір. Підкажіть

В односторонньому порядку - не може.
А взагалі я б вам порадив би взяти колдоговір і ознайомися з розділом "Сторони колективного договору, їх повноваження", там детально повинен бути прописаний порядок внесення змін. В типовому колдоговорі зазвичай зазначено:
Цитата:

...Протягом дії колективного договору жодна з сторін не може в односторонньому порядку приймати рішення про зміну або припинення його положень

Енн 09.08.2016 13:16

в колдоговорі зазначено що директор організації має додаткову відпустку за ненормований робочий день 7 кал.днів. Районна адміністрація каже, що директор сам собі підписати ці додаткові дні не має права - бо він приймається і звільняється і всі види відпусток та доплати може надати тільки голова адміністрації. Та коли в нас були перевірки, то ніяких претензій не було, бо все підписано і завірено згідно законодавства. Може внести зміни в колдоговір і директора забрати зі списку? порадьте, щось будь ласка. Дякую

Andry 09.08.2016 14:03

Цитата:

Сообщение от Енн (Сообщение 224359)
...Районна адміністрація каже, що директор сам собі підписати ці додаткові дні не має права - бо він приймається і звільняється і всі види відпусток та доплати може надати тільки голова адміністрації

В соотвествтии со ст.9 Закона "Про колективні договори і угоди" они же его обязаны были зарегистрировать:
Цитата:

Галузеві (міжгалузеві) і територіальні (обласні та республіканська) угоди підлягають повідомній реєстрації в установленому порядку центральним органом виконавчої влади у сфері соціальної політики, а колективні договори і територіальні угоди іншого рівня - місцевими органами виконавчої влади або органами місцевого самоврядування.
Или зарегистрировать зарегистрировали, а прочитать - забыли?
А что касается директора, то Глава администрации с ним обязан заключать контракт, в котором должны быть прописаны все нюансы, касающиеся и отпусков, и доплат.

Игорь Мартиросов 26.08.2016 10:19

Коллективный договор
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги! На нашем предприятии полным ходом идет разработка коллективного договора. В тексте есть ссылки на Штатное расписание и Правила Внутреннего распорядка. Нужно ли прикреплять их к колдоговору как приложения при регистрации или нет? Как и систему оплаты труда? Дело в том, что у нас на предприятии - "от выработки" и как впихнуть ее в коллективный договор я просто не понимаю:dont know:И является ли допустимой (с точки зрения закона фраза "Конкретні розміри посадовихокладів працівників Підприємства встановлюються у кожному випадку індивідуальноу відповідності з посадою, кваліфікацією, складністю та умовами виконуваноїроботи i доводяться до його відома при ознайомленні працівника з наказом."?


Мотя 26.08.2016 11:10

А бы Вам посоветовала изучить эту тему.
Много полезного в ней найдете.:yes::read:

SunnyOla 30.11.2016 11:53

Здравствуйте коллеги, подскажите пож-та, есть ли штраф за то, что на предприятии нет колдоговора? спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA