Все равно спасибо теперь хоть знаю с чего начинать

Я бы начал с того, что показал шефу вот эту самую переписку, особенно вот этот пост:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...4&postcount=20

Если он не может понять, что
сметчику составить смету просто не потому, что смета - простое дело, а потому что сметчик знает КАК это делается !!!
И он учился этому не 15 мин и не 3 дня...
Так же и тут:
для профессионального HR это тоже не просто, но легче, чем для ... сметчика !

Спасибо я попробую если что,но.........хозяин барин и делать не чего надо исполнять.........буду пытаться,главное если не получится,это менее проблематично нежели не верно составленная смета,все равно СПАСИБО всем,кто откликнулся,ибо любая информация это шаг вперед для меня

ТрудягаЯ, если Вам необходима помощь я готов помочь, благо есть время. Не люблю я, когда человека ставят в такие условия. Помимо барства ещё и мозги нужны при постановке задач.
Мой телефон у вас в личке.

:good: :thumbs up: :bravo: :handshake:
:arrow: В копилку золотых мыслей !!!

Оценка персонала. С чего начать?
 

Добрый день ,уважаемые коллеги,и снова просьба о помощи ,нужно провести оценку персонала ,у нас кол-в разделен на 2 отдела продажный и технический ,есть бух(2чел) и оф. менеджер ,организация продает стеклянные оф. перегородки и бронированные для банков ,подскажите пжл.,с чего мне начать:read::hi:

С количества рекламаций
(пробитых АКМ-ми бронированных перегородок в банках и
пробитых дыроколами офисных...) !!!

Как ни странно, система "поиска" до сих пор в порядке....
Сама проверяю каждые пять минут....

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=595
http://hrliga.com/index.php?module=p...&op=view&id=84
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1244
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1199
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1192
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1111
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1229
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1101
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1001....

и еще море - по поиску на портале и по "поиску" на форуме всего по двум словам: оценка персонала........

Спасибо с рекламациями все впорядке ,было нападение на оборудованный нами банк ,но все обошлось выстрелом в потолок ,бронь сделала свое дело.......так что серьезных рекламаций нет ,есть слабый участок ,менеджеры ,который на мой взгляд не всегда реально понимают ,что они делают:dntknw::tease::governed2::smls13:

Я смотрю, что Вы скоро совсем переквалифицируетесь из сметчицы в HR !!!:D

Нет,если честно не хочу этого,просто привыкла к порученному относиться серьезно, вот такой комплекс отличницы ,а в принципе все нормально ,нашла и тренинг и тренера ,потихоньку работаю,у вас здесь иногда очень толковые люди попадаются ,только пишут почему то в личку ,наверное боятся нарушить правила ,очень много советов и материалов пришло .....ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО...:res:......за этот месяц провела и опрос и кучу документов по мотивации составила:redface:

А Вы говорите ИНОГДА ...:D

Наберите в Яндексе "Оценка и аттестация 360 градусов", просмотрите, ищите тех, у кого не голые идеи и принципы (они общеизвестны), а детальная методика и программное обеспечение (без него нечего и начинать). Обращайтесь, и - флаг Вам в руки!...
Желаю успеха...

А яка мета оцінки? Від цього залежить, якими мірками мірятимете, які практичні кроки будете робити потім...

Самой бы знать чем и как мерить?:dont know::reverie:

Якщо ви не знаєте мети вашого вимірювання, то яка різниця чим міряти і в яких одиницях?

А шаги руководства мне неизвестны ,т.е что будет потом одно только знаю ,что не доволен он результатом работы менеджеров ,слабенькие они у нас ,а где же сильных взять?? Компания маленькая .....значит не престижно ........з/п так себе.....я по прошлой работе еще помню (я там кадрами занималась ,рекрутингом) хороших ,,продажников,, мало и они на вес золота,знают себе цену и вообще для того ,что бы этим заниматься нужно иметь определенное строение личности ,наверное и склонность к наглости и нахрапистости ......иначе ни как.......

Мерять нужно соответствие занимаемой должности:reverie:

А ваша компанія має якісь "стандарти" посадових обов'язків, психограми, наприклад?

В том то и речь ,что ни чего и нет .раньше и ,,персональщика,, не было так что я с трудом представляю ,я месяц работаю ,какими они должны быть и люди и результаты ,как выстроить правильно схему проверки из каких тестов или опросов они должны состоять ,и к чему это должно привести ,уравнение со многими не известными..для меня.......

стандарт один........приносить как можно больше прибыли.......находить как можно больше желающих приобрести наши услуги и материалы

Вот уже два критерия оценки есть !!! :yahoo:
(причём Вы их сами привели !!!:good:)

Ввела то ввела ,но как определить ,кто же лучший а кто.нет у меня пока нет методики ведь то что мы продаем весьма специфично и тут общие правила не играют......:?:reverie:

Я открыл только одну из приведенных Мотей (:good:) ссылок (см. пост №3):
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1001

И сразу же увидел
и ответы на вопросы, которые задавал bantser,
(цели, даже не определённые Вами),
и этапы оценки, вполне на мой взгляд, уместные,
и критерии, которые предложили Вы (как часть приведенных в статье)...

Как Вы думаете, сколько времени мы с Вами будем составлять план оценки,
если ответы на наши/Ваши вопросы приходят примерно 1 раз в рабочий день ?..
Сколько времени Вы затратите на прочтение хотя бы половины приведенных статей ?..

Я согласен - универсальных методик нет !
Но взять за основу то, что уже разработано (и описано!!!) до нас
и внести свою (ВАШУ !!!) специфику никто, кроме Вас, не сможет ...

Я читаю обычно до 1-3 утра с 21 ,мне проще ......семьи, детей нет....честно говоря читаю много ,просто еще раз повторюсь ,человеку привыкшему действовать на основании четких математических законов(смета) действовать не имея четких рамок.......сложно .....ощущение ,что барахтаюсь в каком то киселе ,все мягко и обтекаемо ,как тебе нужно так и перевернешь.......главное понять А КАК ЖЕ ТЕБЕ ВСЕ ТАКИ НУЖНО???

ВОООТ !
А мы так варим(ся) уже не первый год !..:D
И какой кисель получится, и получится ли вообще ... кто его знает !
:dont know:
И не выльется ли этот кисель (каша, суп, уха...) на наши головы, тоже не знаем ...:reverie:
А может, главный вообще хотел безе ?..

Це ваш критерій чи так наказали топи?

Судячи з формулювання :hang3:, це - наказ топів ...:D

Якщо так, то треба або топів учили, або лижі готувати...

Готувати чи вострити ?:?

Еще раз приветствую Вас, ТрудягаЯ!
Так как нет опыта работы, стоит начинать с простейшего: экспертная оценка персонала. Точнее, именно ответственных за интересующие Вас участки работы. Тогда будут "и качества и их количество")).
Если материал под рукой - скину на почту.
Если нет - в сети скачайте "Рабочая книга психолога организации" Шейниса, там все оч доступно.

Спасибо большое воспользуюсь Вашим советом,но все усложняется тем ,что кол-в оч. маленький 3 отдела ,технари(6 чел. и я в том числе сметчик ,по совмест. менеджер по работе с персоналом),продажники(менеджеры проектов (поиск заказов на бронеконструкции для банков и оф. стел.перегородки 5 чел) и бухгалтерия (2чел) ,все находимся в одном помещении зонированы только стеклом,самое главное это разработать КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ ,а у меня с этим туго ,нет полета мысли.......

Не собираюсь я ни чего ни готовить ни ,,гострить,, собираюсь работать ,и думаю ,что смогу вполне полноценно и грамотно выполнить поставленное задание ,потому ,что всегда считала ,что не святые горшки обжигают,а разговоры про лыжи ,разве это реальная помощь начинающему специалисту???:girl_hospital::dobri:

Уже в Вашей почте, в обеих)))
Просматриваю ссылки - очень похоже. Разница только в стандартизации: данное Шейнисом её прошло (в РФ).
А с критериями все очень просто: выводятся, когда исследуете группу "успешных" и группу "неуспешных" сотрудников... Там и "вилочку" можно сделать и пол-жизни на такое исследование потратить:redface:
Вы посмотрите в книге, где речь идет о подборе персонала: критерии совсем не обязательны.

Спасибо посмотрю,ОГРОМНОЕ ВАМ,ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБИЩЕ!!!!

Пользуйтесь на здоровье!
Попалась еще одна глава, всей книги нет. Смотрите почту.
Удачи!

PS. Обратите внимание на предложенные Мотей ссылки: в первой упоминается оценка эффективности КЛИЕНТАМИ. Быть может, для маленького коллектива это было бы еще и стимулом к работе?
А там на почте еще немного, сорри))

Господи так по настоящему помогаете еще и извиняетесь,СПАСИБО Вам огромное:yes::yes::yes::yes::yes::hi::hi::hi::hi:

Аттестация персонала на определение соответствия занимаемой должности
 

Уважаемые коллеги , предстоит провести аттестацию (в январе) персонала ,цель определение соответствия занимаемой должности ,все бы хорошо, в принципе план разработан ,тесты личностные тоже и др. Но не могу составить опросник для менеджеров по продаже ,логистов-менеджеров по закупке ,инженера-конструктора ,дело в том ,что я понимаю,что реально мне может помочь только нач. отдела ,но в том то и дело ,что эти должности вакантны уже 3 месяца ,ну не пойду же я спрашивать,что же спрашивать на аттестации у самих аттестуемых...Поэтому прошу помочь,пишите любые вопросы и предложения...а там обмозгую ,переработаю...

Но кому-то же эти работники подчиняются, перед кем-то отчитываются ?..
Вот у них (у этих кого-то) и спросите !

Отчитываются директору непосредственно ,так вот директор и поставил передо мной цель ПРОВЕСТИ АТТЕСТАЦИЮ,вот я и пытаюсь выйти из этого круга ,прошу у Вас ,ув. коллеги помощи:dont know:

Тогда давайте начнём с начала:
- для чего мы (нет, на этот раз именно - ВЫ :D) брали этих людей на работу ?
- что написано в их ДИ ?
- выполняют ли они требования ДИ ?

Вот Вам и перечень вопросов...

:good:
Вообще-то, вопросы для аттестации составляются на основе КС и всех прочих Правил и Норм, которые должен знать по долгу службы (по профилю работы) аттестуемый, а так же, Правила ТБ...
Инженер-конструктор должен знать ПОС, ППР..я не знаю, правда, какой именно у вас инженер-конструктор...поэтому - сложно ответить...
Не зная профиля предприятия, как можно ответить: какие вопросы составить для аттестации...