Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Компенсация за неиспользованный отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11914)

Михалы4 02.04.2010 16:08

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 94801)
За загальним правилом математичного округлення значення цілої частини числа:
1) не змінюється, якщо перша цифра, що стоїть за округлюваною, знаходиться у проміжку від 0 до 4;
2) збільшується на одиницю, якщо перша за округлюваною цифра знаходиться у проміжку від 5 до 9.

:bow:

Маємо 1,487

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 94792)
Звичайно, що 1 день. А що не подобається бухгалтерії?

Так Ваше "загальне правило" имеет исключения?:thumbs up:

anatol_ua 02.04.2010 16:38

Маємо:
1,487
Округлюємо до 1.

Вика_86 02.04.2010 16:44

А мне кажется, что если округлять то получится
1,487
1,49
1,5
2
:-?

anatol_ua 02.04.2010 17:07

И так до 200 ?!..:reverie:

Но на каком-то этапе надо бы и остановиться...

Поэтому я всегда использую Excel, а он в данном случае выдаёт 1.

НО...

Если в тот же Excel ввести данные о датах приёма и увольнения, то получается 2 дня.

Поэтому, невзирая на то, что округление 1,487 даёт всего 1,
работнику надо выплатить компенсацию за 2 дня неиспользованного отпуска
(при отпуске в 24 дня).

Ната5 02.04.2010 17:15

Так как сотрудник проработал более 15 дней, ему положено 2 к.д. отпуска.

Mardge 02.04.2010 17:49

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 94877)

Если в тот же Excel ввести данные о датах приёма и увольнения, то получается 2 дня.

Поэтому, невзирая на то, что округление 1,487 даёт всего 1,
работнику надо выплатить компенсацию за 2 дня неиспользованного отпуска
(при отпуске в 24 дня).

Так получается, скорее всего, потому что Excel считает количество отработанных дней 23, а на самом деле было отработано 22 дня. За 23 уже действительно получается округление к 2, а не к 1.

1247 03.04.2010 08:18

Определение продолжительности дней отпуска, подлежащих компенсации, если работник отработал неполный рабочий год Расчет производится от даты заключения трудового договора (приема на работу) и по дату увольнения с использованием формулы определения дней подлежащих компенсации за последний год работы:
Дкомп. = Дотп. х (Дотр.-П отр.)/(Дгод-Пгод), где
Дкомп. – количество дней отпуска, подлежащих компенсации
Д отп. – общая продолжительность отпуска
Д отр. – фактический период работы (количество календарных дней в текущем году до дня вольнения, за который предоставляется отпуск)
Дгод – количество календарных дней в текущем году
Потр – количество праздничных и нерабочих дней за отработанный период в соответствии со ст.73 КзоТ
Пгод – количество праздничных и нерабочих дней в текущем году согласно ст.73 КзоТ
Данная формула позволяет учитывать каждый день при расчете количества неиспользованных дней при выплате компенсации

Южанка 08.04.2010 10:47

Увольнение и неиспользованный отпуск
 
Добрый день! Пожалуйста, подскажите или ткните, где посмотретьт, по поиску не нашла, но помню, что раньше подобную тему встречала. Сотрудник устроился на работу 01.09.2008года. Отгулял отпуск за период работы с 01.09.2008г по 31.08.2009г в количестве 21 дня, т.е. 3 дня отпуска осталось неиспользованных. В феврале нынешнего года он идет в отпуск за период работы с 01.09.2009г. по 31.08.2010г. на 24 дня. Теперь он решил увольняться. Что мне делать с этими тремя днями, которые остались с прошлого отпуска? Бухгалтер говорит, что не нужно выплачивать компенсацию за них, т.к. нынешнмий год он не доработал до конца, т.е. до 31.08.2010г., а использовал отпуск за весь год. И т.к. удержать она с него ничего не может, то не нужно выплачивать компенсацию за те 3 дня. Она права или нет?

Anna_Tyutyunnik 08.04.2010 10:59

Если я все правильно поняла - компенсировать неиспользованый ежегодный отпуск нужно однозначно т. к. ежегодный отпуск не сгорает и никуда не девается, он накапливается.

Відповідно до Закону України "Про відпустки", зокрема ст. 11, забороняється ненадання щорічних відпусток повної тривалості протягом двох років підряд. Це розцінюється як порушення трудового законодавства з усіма наслідками, що випливають.

Коментар: Якщо відпустка не надавалася багато років підряд, то працівникові, який звільняється, доведеться сплатити суму відпускних за усі ці роки. Терміну давнини тут немає. Грошова компенсація виплачується за усі невикористані дні відпустки. Причому розрахунок середньої зарплати для визначення відпускних робиться за останні 12 місяців перед звільненням, а не за ті періоди (протягом яких вона могла бути набагато меншою), коли відпустка повинна була надаватися.

anatol_ua 08.04.2010 10:59

И да и нет:

1. Компенсация выплачивается в любом случае. Её нужно только посчитать:
01.09.2008-31.08.2009 - 24-1 = 3 (остаток)
01.09.2009-30.04.09 - 16 к.д. положено, 24 использовано, остаток минус 8 дней.
Значит, в данном случае будет не компенсация, а вычет !

2. Читаем ст. 127, п. 2 КЗоТ и высчитываем из выходного пособия (ЗП работника за последний месяц) сумму за 8 - 3 = 5 дней "перерасходованного" отпуска.

Татьяна К. 08.04.2010 11:04

Для того, щоб не виникало подібних запитань, Ви повинні надати решту відпустки за попередній рік, а потім вже плюсувати за наступний.

Anna_Tyutyunnik 08.04.2010 11:06

Я так подробно не считала. В случае с ТС, Анатолий, Вы правы. Тут будет не компенсация, а удержание.

А что касается действительно неиспользованого отпуска, за какой бы он период не был - однозначно нужно компенсировать.

Южанка 08.04.2010 12:12

Спасибо большое всем за консультации! Мы компенсируем все неиспользованные отпуска при увольнении всегда. Просто такой случай у нас впервые произошел, когда сотрудник после использованного отпуска решил увольняться. Ну тут мой "косяк", надо было эти три дня приплюсовать к нынешнему отпуску, а я их оставила, т.к. сотрудникам иногда нужно то 2, то 3 дня отстутствовать, вот и пригодились бы...
Век живи, век учись!

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 95228)
И да и нет:

1. Компенсация выплачивается в любом случае. Её нужно только посчитать:
01.09.2008-31.08.2009 - 24-1 = 3 (остаток)
01.09.2009-30.04.09 - 16 к.д. положено, 24 использовано, остаток минус 8 дней.
Значит, в данном случае будет не компенсация, а вычет !

Только увольняетися он 31.03.2010г., тогда не 16, а 14 дней положено, правильно? Значит остаток 10 дней, так? Тогда "перерасходованного" отпуска будет 10-3= 7 дней.
Так а в приказе писать что? Выплатить компенсацию или удержать?

anatol_ua 08.04.2010 12:50

Звільнити Іванову Тетяну Петрівну, провідного фахівця відділу закупівель, з роботи 26 серпня 2009 року за власним бажанням, ст. 38 КЗпП України.
Бухгалтерії провести утримання із зарплатні Іванової Т. П. за 01 (один) календарний день невідробленої відпустки згідно ст. 127 КЗпП України.
Підстава: заява Іванової Т. П. від 12.08.2009.

Цитата из реального приказа !

Iren@ 08.04.2010 12:57

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 95260)
провести утримання із зарплатні Іванової Т. П. за 01 (один) календарний день невідробленої відпустки

Звучить негарно. :redface:
Утримати кошти за використану наперед відпустку ...

anatol_ua 08.04.2010 13:12

Згоден з вами, колеги - звучить ... не дуже:reverie:,
але ж так написано у ст. 127 КЗпПУ:
при звільненні працівника до закінчення того робочого року, в рахунок якого він вже одержав відпустку, за невідроблені дні відпустки.
:dont know::dont know::dont know:

Iren@ 08.04.2010 13:26

Так у КЗППУ - ВОНИ писали (і багато чого іншого) :beee: А у наказі - МИ. :boast:
До того ж, у ЗУ "Про відпустки" у ст. 24 йдеться про виплату компенсацію за невикористані відпустки, отже логічно, що у протилежному випадку треба утримати кошти за використану відпустку (наперед).

anatol_ua 08.04.2010 14:31

Вмовили !!!:bow:

Наперед буду писати так, як Ви кажете !

P.S. Мені і самому не дуже сподобався цей вираз, але ж часу (та й особливого вибору теж) не було...:reverie:

bastet421 08.04.2010 16:07

В продолжение темы назрел вопрос:
Сотрудница во время отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет написала заявление об увольнении. Вопрос: Как считается компенсация неиспользованного ежегодного отпуска: до начала отпуска по беременности и родам или же до отпуска по уходу до трех лет (при условии что до декрета остался неиспользованный отпуск)? И в каком нормативном документе может быть подобная информация? Заранее спсибо.

Iren@ 08.04.2010 16:18

До отпуска по уходу, ст. 9 ЗУ "Об отпусках".

N@din 09.04.2010 14:25

Може не зовсім по темі, але знайшла дивну інструкцію, яка не бере до уваги правила округлення (2 клас середньої школи)::reverie:
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ СТАТИСТИКИ УКРАЇНИ
Н А К А З від 05.10.2006 N 466 " Про внесення змін до Інструкції зі статистики кількості працівників"

3) Округлення результатів обчислень для відображення у формах
державних статистичних спостережень з праці здійснюється за
правилом парної цифри. Округлюються цифри поступово справа наліво:
якщо остання значуща цифра менше або дорівнює "4", вона
відкидається; якщо - більше або дорівнює "6", найближча ліворуч
від неї цифра збільшується на одиницю. Якщо остання значуща цифра
"5", найближча ліворуч від неї цифра збільшується на одиницю, якщо
вона непарна, а парна залишається без змін.
У прикладі при розрахунку кількості зовнішніх сумісників
маємо результат 440 : 176 = 2,5. При округленні - 2;
4) Кількість працівників в еквіваленті повної зайнятості
471 + 2 + 7 = 480 осіб".

anatol_ua 20.04.2010 08:57

Використані наперед дні відпустки
 
Не поверите - сегодня издал приказ, в который пришлось вставить фразу::smls13:
Утримати кошти за використані наперед 23 (двадцять три) календарних дні відпустки.

Iren@ :handshake::friends::smile100:

Mardge 22.04.2010 10:23

Вперше зіткнулась з необхідністю видати наказ про заміну частини відпустки грошовою компенсацією.
Скажіть, будь-ласка, хто видавав подібні накази, чи підійде такий варіант:
"Замінити 7 календарних днів щорічної відпустки за період роботи з 01.04.2009 по 31.03.2010 грошовою компенсацією".

DINA020376 22.04.2010 11:08

Знайдіть відповідь ось тут:http://forum.hrliga.com/showthread.p...2%EA%E8&page=4

Татьяна К. 22.04.2010 11:09

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 96546)
"Замінити 7 календарних днів щорічної відпустки за період роботи з 01.04.2009 по 31.03.2010 грошовою компенсацією".

Підійде. Я б ще вказала: "...за бажанням (працівника)...". Підстава - заява. Це ж за умови, що працівнику вже надали не менше 24 к.дн. відпустки?

Mardge 22.04.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 96550)
Це ж за умови, що працівнику вже надали не менше 24 к.дн. відпустки?

Так, звісно, надали 24 дні, а за інші попросив коменсацію.

Дякую, Тетяно!

anatol_ua 22.04.2010 12:47

Я пишу так:
Виплатити грошову компенсацію за невикористані дні щорічних відпусток працівникам компанії згідно поданих заяв, ст. 83 КЗпП України:

sweets 26.04.2010 15:21

Уважаемые, а подскажите, пожалуйста, еще такой момент: если предприятие переименовали, то надо учитывать неиспользованный отпуск на старом предприятии??? Или считать датой приема на работу дату переименования предприятия? Сотрудников не увольняли, а сделати запись в трудовой, что предприятие такое-то переименовано в такое-то.

Вика_86 26.04.2010 15:29

Конечно учитывать!

Mardge 26.04.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от sweets (Сообщение 97014)
Или считать датой приема на работу дату переименования предприятия? Сотрудников не увольняли, а сделати запись в трудовой, что предприятие такое-то переименовано в такое-то.

На каком основании дату переименования считать датой приема на работу?
Учитывать нужно весь период работы на предприятии.

sweets 26.04.2010 17:07

Я так и думала, но решила уточнить. Спасибо большое.

Мотя 26.04.2010 17:08

:reverie:
Как у нас только предприятие ни называлось за 67 лет...

Страдали только ТК и кадровики, вписывая названия в эти самые ТК, но отнюдь, не дата приема работника....

Ангелина 27.04.2010 12:26

Добрый день! Поделитесь опытом, как у вас на предприятиях: кадровик рассчитывает количество дней отпуска, которые подлежат компенсации при увольнении (или наоборот - возмещению), или кадровик указывает за какой период необходимо выплатить (удержать) денежные средства.

Мотя 27.04.2010 12:32

Я всегда указываю кол-во дней неиспользованного отпуска(ов)...

kozur 27.04.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 97155)
кадровик рассчитывает количество дней отпуска, которые подлежат компенсации при увольнении (или наоборот - возмещению), или кадровик указывает за какой период необходимо выплатить (удержать) денежные средства.

Он делает и то и другое.

В приказе: выплатить компенсацию за ... дней неиспользованного отпуска за период работы с ... и по ... .

lineanna 01.05.2010 21:08

Возможна ли компенсация отпуска, если из 56 дней использованы только 16. Каким законом можно оперировать перед руководством.

EllE HRD 02.05.2010 16:41

какова причина для компенсации?

Iren@ 02.05.2010 17:36

Цитата:

Сообщение от lineanna (Сообщение 97844)
Возможна ли компенсация отпуска, если из 56 дней использованы только 16.

Насколько я поняла, работник не увольняется. Если продолжительность отпуска 56 дней за рабочий год, то после использования 24 к/д отпуска за остальные дни отпуска можно выплатить денежную компенсацию. (абзац 4 ст. 24 ЗУ "Об отпусках").

lineanna 03.05.2010 18:34

В сфере образования в течении года нет возможности отгулять остальные дни (40 дней), поэтому хотелось бы получить компенсация.

EllE HRD 03.05.2010 22:17

тогда только так, как сказала Ирэна.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA