Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Инструменты HR-менеджера (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Анализ почерка как инструмент подбора кадров и профориентации (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6966)

ili 07.04.2010 23:22

Инесса, хотел бы Вас спросить: а что будет с анализом почерка в ближайшее время? - ведь все перейдем на электронные фичи ...
Я вот даже не упомню когда последний раз писал на бумаге ...

tipatov 07.04.2010 23:26

Цитата:

Сообщение от Инесса Гольдберг (Сообщение 95199)
Пожалуйста, укажите эту информацию.

Я автор статьи и анализа приведенных образцов. Мной написаны

Уважаемая Инесса, думаю для восстановления справедливости мы можем разрешить вам дать ссылку на вашу страницу

Инесса Гольдберг 09.04.2010 17:39

Николай, большое спасибо за предложение разместить ссылку на мой сайт, но он есть в моем профиле, каждый может посмотреть. И если я уже здесь - достаточно и просто набрать мое имя в Интернете и все станет ясным.

Поэтому для меня важнее не реклама, а простое соблюдение правил: чтобы ссылка появлялась в мое отсутствие, сопровождая мои материалы или отрывки из них, - это условие не является чрезмерным для размещающего. Если можно было бы разместить ссылку именно рядом с моими материалами - первое сообщение и два образца почерка (Путина и израильтянки), это было бы лучше всего.

ili, к сожалению, не знаю Вашего имени, простите.
Ваш вопрос - из наиболее часто задаваемых. Нет, с нами, "человеком-пишущим" ничего не случится, а значит и с анализом почерка. Все не так просто, как кажется.

Во-первых, наш мозг развивался и эволюционировал определенным образом, в нем развиты специальные центры письма, чтения и т.д. Для человечества, если оно (гипотетически представим) полностью откажется от письма, это будет означать интеллектуальную и когнитивную деградацию. Ученые и педагоги давно говорят об этом - я надеюсь, что до этого не дойдет.

Во-вторых, следующее поколение "мыши"+клавиатуры - это именно ручки по подобию шариковой ручки, т.к. именно это - анатомически наиболее удобный и здоровый вариант для нашей руки, пока эти игрушки штучные и дорогие, но время идет..

В-третьих, даже если и когда-нибудь и дойдет до отказа от письма (на 99% уверена, этого не произойдет, но..) - в любом случае, на наш век работы по анализу почерка хватит. Дело в том, что пока ни в одной стране мира в первом классе не устранено письмо и школьные прописи, дети учатся и писать, и считать (хотя можно пользоваться калькулятором). И если этот психомоторный навык - письмо, будет получен - все, можно не писать 20 лет и больше, или писать редко, нейронные связи созданы, он остается.

Научившись действительно хорошо, до автоматичности, кататься в детстве на велосипеде или коньках Вы и через 30 лет - вспомните, как это делали. Именно вспомните, а не будете учиться заново, т.к. это произойдет очень быстро. Если человек "отвык" писать, ему просто дают написать побольше и как правило, через несколько строк его рука "вспоминает" именно его почерк.

Винить в некрасивости или нечитабельности своего почерка, как делают сейчас многие, компьютер - совершенно неверно, всем психомоторным вещам есть четкие психологические (или физиологические при болезни или инвалидности) объяснения.
Прошу прощения за несколько сумбурный ответ, у меня на портале есть несколько статей как раз на эту тему, лучше почитать их.

п.с. О подписи. Автору темы и тем, кому интересно, хочу лишь добавить, что вопреки высказанному им выше утверждению - нет, подпись не есть самое интересное в графологическом анализе по многим причинам. Начиная с того, что именно подпись - всего лишь "визитка", что именно в ней наиболее высок т.н. случайный фактор и низко проявление бессознательного и до того, что в подписи просто отсутствуют многие графические параметры, необходимые для полноценного анализа, например, пространственные показатели и т.д.

Если говорить совсем точно, то подпись теряет свою ценность в отрыве от почерка, - именно от соответствия или отклонения подписи от своего же почерка зависит очень многое в интерпретации. Почерк, только он - отражение личности, гораздо легче графически "притвориться" на секунду (подпись), чем постоянно (почерк).
Об этом тоже есть много информации как в наших статьях, так и в бесплатном журнале "Научная Графология".

ili 09.04.2010 20:00

Инесса, спасибо за ответ.
Меня устраивает использование ника, все Ок.

Да, Мозг эволюционировал и развивался огромный отрезок времени. Большую часть этого времени ни о каком письме и почерке не было речи )
Центры письма, чтения и т.д. - да, сейчас выделяют многое. Выясняют нахождение в мозге того, что влияет на мораль (совершенно серьезно - недавно были публикации), восприятие брендов. МРТ помогает выяснить кучу интересных вещей.

Однако я не вижу никакой логической связи между отказом от написания и уровнем интеллектуального и когнитивного развития. Люди переориентируют свое внимание на новые возможности - ведь вся эта чудесная вычислительная техника и потребительская электроника и сделана для того, что бы освобождать наше время для более важных интеллектуальных и когнитивных задач - тех, которые компьютер пока не может решать.

Мне знакома точка зрения насчет деградации. К примеру Еськов в своем тексте "Наш ответ Фукуяме" пишет:
"Между тем, нынешние школьники, видимо, будут последним поколением, которое умеет писать буквы на бумаге (или -- на стенках лифта); следующие же будут даже не "топтаться по клаве и щелкать мышкой", а просто надиктовывать компьютеру -- что называется, не прилагая рук. Соответственно, и мозги их неизбежно окажутся устроеными несколько иначе -- в самом что ни на есть прямом смысле; и есть серьезные основания подозревать, что мозги эти в итоге окажутся заметно примитивнее нынешних."
Но это лишь точка зрения - есть и противоположные. Причем подкрепленные опытом. Вот к примеру Левенчук в своем жж пишет:
В первом классе учительница вывела меня к доске и начала ругать за плохой почерк. Я ответил: "У Карла Маркса тоже был плохой почерк -- и все в порядке". В восьмом классе я начал писать печатными буквами и разборчивость моего почерка взлетела на небеса, после окончания университета перешел на клавиатуры. Я не понимаю, зачем моему дитятке букву О рисовать не кружочком, а кружочком с переходным хвостиком к следующей букве -- и рисовать целыми строчками. Для развития мелкой моторики?! Пусть рисует мелкие узоры, это менее нудно и более полезно для такого развития. Или играет в видеоигры, где точность попадания должна быть в один пиксель. Все равно ввод будет клавиатурный, а не перьевой -- не тому дитенка учат. Беда, гомо сапиенс попал в неандертальскую школу.

Вы правы в том, что мышь+клавиатура не единственные устройство ввода информации. С повсеместным присутствием мобильной связи и ростом доли мобильных устройств с новыми возможностями (как пример - touch интерфейс) - удобно использовать и другие. Но клавиатура от этого не перестает быть самым быстрым и удобным средством набора текста.
http://klavogonki.ru/ - посмотрите рекорды. Никакая скоропись, надиктовка секретарю не сравнится.
Будет много разных средств ввода информации - для различных целей.
Ведь не произошло никакой деградации с забвением наливных ручек и уроков чистописания? - А ведь они были.

Так фразу "Ученые и педагоги давно говорят об этом" можно воспринимать только с приставкой слова "британские" :) - тем более что ссылок нет ..

И подпись тоже заменяется ЭЦП ...

//Да, я не винил компьютер ни в чем. Какой почерк - просто не вспомню ...

Мой вопрос был не о том, что писать/использовать компьютер это хорошо или плохо. Объективно все больше и больше текста минует бумагу и идет напрямую в компьютер. Я не обсуждаю осмысленность графологического анализа. Я о том, что скоро (хотя нет, - не скоро, тут Вы правы) будет нечего анализировать )

P.S. У Вас прекрасная позиция в вопросе авторских прав )

ili 05.09.2010 01:27

btw: Латинская раскладка вызывает «символьную амнезию» у молодых азиатов

Rimusato 06.09.2010 09:15

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 95201)
Инесса, хотел бы Вас спросить: а что будет с анализом почерка в ближайшее время? - ведь все перейдем на электронные фичи ...
Я вот даже не упомню когда последний раз писал на бумаге ...

Есть уже методики определяющие по набору теста на клаве.

anatol_ua 06.09.2010 09:35

Цитата:

Сообщение от Rimusato (Сообщение 109126)
Есть уже методики определяющие по набору теста на клаве.

А ссылочку можно ?
Так, для интереса и поддержания дискуссии ... ;)

P.S. У меня, например, в последнее время очень часто вместо "д" выскакивает "ж" (в хорошем смысле этой буквы !:D), вместо "д" - "л"...
Может, спешу ?..:reverie:

ili 06.09.2010 18:45

очень просто: скорость набора )

anatol_ua 06.09.2010 19:21

... растёт с каждым днём
(с каждым постом на форуме:D)

Олена Олек 08.09.2010 13:46

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 109131)

P.S. У меня, например, в последнее время очень часто вместо "д" выскакивает "ж" ..:reverie:

У меня у приятельницы маленькое полиграфическое предприятьице. Делали они бланки для одного из филиалов Градобанка (не знаю, жив ли этот банк еще). Так вот, на ВСЕХ эскизах было написано "ГраБобанк", и что характерно, заказчик выразил удовлетворенность эскизами и все подписал. Может, дедушка Фрейд нашептал?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA