Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диплом или опыт: что главнее? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4384)

Молли 08.10.2008 14:38

сорри :).

Зато я сразу объяснила свой ответ :)

Anna_Tyutyunnik 08.10.2008 15:11

Цитата:

Сообщение от Молли
сорри :).
Зато я сразу объяснила свой ответ :)

Ну да все по сути ясно.
Я с Вами согласна!

Dobrob 08.10.2008 15:40

демогогия
 
Такое впечатление, что редкий участник дискуссии видел качественного дипломированного специалиста. Мне довелось встречать и нередко.

Кто понимает специфические различия между вузами, тот и оценит диплом.

История из жизни:
Попросили меня провести собеседование с одним молодым человеком - ему для приобретения навыка прохождения собеседований, просящему - подтверждение участия в судьбе это же молодого.
Претендент оказался из университета культуры (Поплавского), по специальности - экономист. Мое отношение к экономистам из этого вуза не ахти. Ну, решил бороться с собой. Спрашиваю, почему был выбран этот вуз для получения такой специальности. Ответ - че спрашиваете? Мы не хуже чем университет Шевченка или нархоз. Говорю расскажите о написанных курсовых, а также о теме дипломной работы. Молчит товарищ.
Попадись он мне сейчас, уже с опытом работы на должности экономиста, но без дополнительного образования - никогда бы не взял. У него нет фундамента знаний.

Молли 08.10.2008 15:48

Ну, скажем, из Универа больше вероятность толкового работника получить.
Но ведь тоже не факт.
Дипломированый специалист - это звучит гордо, возможно, поднимает вероятность нахождения чего-то клевого. Но обращать ОСОБОЕ внимание на образование, я, наверное, не буду никогда.
Все зависит не от ВУЗа, а от человека.

А курсовых я своих тоже не помню.

Дипломную помню. У меня веселый "куратор" был :)

Катерина 08.10.2008 15:53

Re: диплом важнее
 
Цитата:

Сообщение от Dobrob
Но тем не менее, моя уверенность состоит в том, что диплом подтверждающий качественные знания лучше опыта, т.е. знаний полученых путем наблюдений, повторений действий наставника и прочего дублицирования. Ученик не может превзойти своего учителя.

Есть 2 варианта знаменитой фразы Исаака Ньютона:
"Я потому так далеко вижу, что стою на плечах гигантов".
"Величию своему я обязан тем, что стою на плечах гигантов."

Представляете, чтобы было, если б ни один ученик никогда не мог бы превзойти своего учителя?..
Как бы мир тогда развивался?..

Цитата:

Сообщение от Dobrob
Моя трудовая жизнь начиналась с рабочей профессию токаря-оператора станков с ЧПУ, которую приобрел в ВПУ. На заводе, одновременно со мной начал работать выпускник школы и он приобретал эту профессию от наставников. Мне приходилось наблюдать, какие неправильные знания по металлорезанию ему передают и как потом он через год, доказывал технологу после вуза в его первый день работы, что так всегда все делают. И таких случаев в последующем уже в сфере управления было очень много. Так, что опыт бывает вредным более часто, чем диплом.

Да, согласна с Вашим примером. Вполне может быть такой момент, как передача "неправильных" знаний и опыта. Плюс все-таки часто люди с высшим образованиям имеют хоть как-то встроенную стратегию обучения. :lol:

Dicher 08.10.2008 15:54

Курсовые можно и не помнить. А вот когда "дипломированный специалист" не знает (и плохо даже представляет) своей специальности - это страшно. Таких последнее время что то много стало к сожалению.

Катерина 08.10.2008 16:02

Цитата:

Сообщение от Молли
Человек может не отвечать требованиям вакансии.
А исполнять работу намного лучше тех, кто требованиям отвечает.
Если у человека голова на плечах - он горы свернет.
Опыт важен, да, для доктора. Для главбуха. Да и то...
Образование - это вообще туфта. Большая и жирная.
Смотреть надо на ЧЕЛОВЕКА. Если у него в голове лампочка светится - он через месяц все выучит и даст фору любому специалисту.

:bravo:
Точно! Если б когда-то давным давно, когда меня брали на работу в тренинговую компанию на продажи, смотрели на мои образование и опыт (мед.институт и врач), то никто бы меня, наверное, никуда не взял :lol: А я потом делала 40% продаж всего отдела. :)

Молли 08.10.2008 16:06

о!

Anna_Tyutyunnik 08.10.2008 16:19

Согласна с Dobrob, - ВУЗ ВУЗу рознь, но все же мое глубокое убеждение, что нынешняя система образования не дает даже тех фундаментальных знаний, которые можно успешно применить на практике ...
Я видела разных кандидатов - с ВО и без него, с несколькими ВО, со степенью МВА ... так вот некоторые кандидаты с образованием в подметки не годились кандидатам без ВО по многим параметрам.
Мне на собеседовании не нужна лекция по теории. Некоторые алгоритмы я знаю и получше их. Мне необходимо выявить практические навыки кандидатов (либо тот же потенциал к обучению и проч. в зависимости от ситуации), только так можно спрогнозировать на сколько данный конкретный кандидат будет эффективен на искомой должности.

Anna_Tyutyunnik 08.10.2008 16:31

Цитата:

Сообщение от Катерина
Точно! Если б когда-то давным давно, когда меня брали на работу в тренинговую компанию на продажи, смотрели на мои образование и опыт (мед.институт и врач), то никто бы меня, наверное, никуда не взял :lol: А я потом делала 40% продаж всего отдела. :)

М-дя, если бы меня брали на работу по диплому, я бы во-первых не смогла бы работать со 2-го курса (диплома то у меня не было еще тогда), а во-вторых - работать бы по окончании ВУЗа пришлось бы не по призванию, а по диплому - экономистом. Или еще чего доброго преподавать экономику либо информатику.
Нет! Я конечно бы преподавала. У меня это не плохо получалось. Но тут уже другой вопрос - вопрос денег. Извините, но как нынче жить на ЗП учителя?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA