Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Штатное расписание (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10434)

Andry 17.03.2015 09:56

Цитата:

Сообщение от natusik1 (Сообщение 215131)
...можем ли мы в одном приказе и внести изменения в штатное расписание и изменения в трудовую книжку только разными пунктами.

Можете.

HR_Nataliia 20.03.2015 13:38

Доброго дня! Допоможіть розібратися в ситуації. У нас на підприємстві такий порядок : пише начальник відділу клопотання на нову штатну одиницю, інженер-нормувальник (займається штатним) вводить нову посаду або перейменовує , а відділ кадрів на відкриту штатну одиницю приймає людину. Це правильно?
Чи має вводити, перейменовувати та ін. робити працівник відділу кадрів?
Тоді з посадової нормувальника роботу зі штатним розкладом треба вивести?
Як правильно. У нас на підприємстві 560 людей.

Andry 23.03.2015 08:47

Цитата:

Сообщение от HR_Nataliia (Сообщение 215314)
...У нас на підприємстві такий порядок : пише начальник відділу клопотання на нову штатну одиницю, інженер-нормувальник (займається штатним) вводить нову посаду або перейменовує , а відділ кадрів на відкриту штатну одиницю приймає людину. Це правильно?

Правильно.
Цитата:

Сообщение от HR_Nataliia (Сообщение 215314)
Чи має вводити, перейменовувати та ін. робити працівник відділу кадрів? Тоді з посадової нормувальника роботу зі штатним розкладом треба вивести?

На кого роботодавець поклав обов'язки щодо розробки ШР, той і повинен цим займатися.

Grona 17.04.2015 14:56

Здравствуйте, не нашла в теме...
Оклад в штатном расписании указываем с налогами или без?

Причина вопроса : мы четко придерживаемся договоренности с сотрудниками - сумма на руки. Везде в отчетности руководству я использую сумму на руки....Мне просто удобно это делать и я не завишу от изменений в налогах. В бухгалтерии ест пограничные суммы, когда 100 грн в разную сторону очень меняет сумму на руки - и сотрудники бегут разбираться..

Коллеги склоняются к сумме гросс, но никто не смог назвать нормативный документ, который при этом используется. Инспекция охраны труда вообще сослалась на ХКУ и сказала что им все равно...

Так будет ли нарушением, если в штатном расписании оклад будет "після відрахування податків" ?

Andry 17.04.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 215879)
...Оклад в штатном расписании указываем с налогами или без?

Оклады в штатном расписании указываются без учета налогов для того, чтобы на основании этих цифр определить размер фонда оплаты труда.
Фонд оплаты труда используется при финансовом планировании, чтобы иметь представление, какая сумма уйдет в целом на зарплату работникам.
Поэтому мне непонятно, в какой отчетности руководству вы используете суммы, подлежащие выплате на руки - разве что в зарплатной ведомости....
Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 215879)
Так будет ли нарушением, если в штатном расписании оклад будет "після відрахування податків" ?

В типовом штатном расписании, утвержденном приказом Минфина от 28.01.02 № 57, предусмотрены графы "должностной оклад", "надбавки", "доплаты" и "фонд заработной платы на месяц".
Графа "после отчисления налогов" там не предусмотрена :dont know:

Grona 17.04.2015 16:46

спасибо,

но в ситуации , когда зарплата 1000 (нет) гросс=1200 в начале года, меняется ставка ндфл с 17% на 20% , соответственно нужно менять штатное в сторону увеличения гросс - чтобы сотрудник получил свою з-п 1000(нет). Правильно ?

А внутренний учет по сотрудникам я веду весь по окладу на руки... моему руководству только в общей сумме фин результата важна сумма налога . И если договорились платить 1000, то обьяснять каждый раз почему я пишу в штатном или в другом документе 1200,,,,, смерти подобно, особенно если законодательно не закреплена такая норма,

А типовая форма Минфина от 28.01.02 № 57 распространяется на бюджетные организации. Все остальные могут применять свою форму. Если ошибаюсь поправьте.

Andry 17.04.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 215887)
...но в ситуации , когда зарплата 1000 (нет) гросс=1200 в начале года, меняется ставка ндфл с 17% на 20% , соответственно нужно менять штатное в сторону увеличения гросс - чтобы сотрудник получил свою з-п 1000(нет).

При приеме на работу в приказе указывается должностной оклад, а не сумма, которую будет получать работник после вычета налогов. И как бы не менялась ставка налогообложения, на размер должностного оклада это никак не повлияет.
Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 215887)
А внутренний учет по сотрудникам я веду весь по окладу на руки...

Какой внутренний учет?!
О чем вообще речь идет? Вы бухгалтер?
Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 215887)
А типовая форма Минфина от 28.01.02 № 57 распространяется на бюджетные организации. Все остальные могут применять свою форму. Если ошибаюсь поправьте.

не спорю, тут вы абсолютно правы. Но "своя форма" у всех, как правило, срисована с типовой.

Grona 17.04.2015 17:43

нет, просто я бухгалтерии всегда давала данные на руки и они начисляли налоги сверху- после этого в 1 с формировалось штатное расписание (если были изменения) и подписывалось. Сейчас сменилось руководство и главный бухгалтер. и требуется формирование штатного до выплаты зп.

А по поводу изменения в ставках налога - они очень влияют на конечную выплату . Ведь если оклад не изменился, а ставка увеличилась, то сотрудник получит на руки меньше, чем было оговорено...

Fisher_and 20.04.2015 14:06

Цитата:

Сообщение от Grona (Сообщение 215896)
нет, просто я бухгалтерии всегда давала данные на руки и они начисляли налоги сверху- после этого в 1 с формировалось штатное расписание (если были изменения) и подписывалось. Сейчас сменилось руководство и главный бухгалтер. и требуется формирование штатного до выплаты зп.

А по поводу изменения в ставках налога - они очень влияют на конечную выплату . Ведь если оклад не изменился, а ставка увеличилась, то сотрудник получит на руки меньше, чем было оговорено...

Бухгалтер правильно требует. Первым делом штатное расписание с окладами, доплатами, надбавками (у нас только оклады, надбавки отдельными приказами). Дальше бухгалтерия проводит начисление на ЗП и удержание с ЗП сотрудника. Налоги надо платить.:dont know:
Если у Вас действует "хитрая схема" - "столько-то на руки" тут без хитрой математики не обойтись, но думаю это будет лишним. При повышении налога повысте премию или окладную часть, для компенсации "потери".
Но как вы рассказываете работнику про расчет по среднему (отпуск, больничные, командировка...) он там тоже может пару гривасей потерять?

Grona 29.04.2015 10:43

Спасибо за ответ.
У нас все рассчитывается от суммы на руки - и отпуска и больничные и командировки... отпуск - исходя их суммы на руки за рабочие дни, больничные у всех 100% .Поэтому они всегда знают сколько получат. И вопросов нет. А бухгалтерии действительно трудно , поэтому и возник вопрос с новым штатным .


Часовой пояс GMT +3, время: 17:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA