Еще одно дополнение
Інструкція
про порядок заповнення листка непрацездатності
від 3 листопада 2004 р. N 532/274/136-ос/1406

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу Вашей помощи! Ситуация следующая: работник долго болел, присвоили первую группу инвалидности. В заключении МСЭК написано "Нуждается в постороннем уходе", общее заболевание. Хотели уволить по п.2 ст. 40. Но юристы сказали, что это неправильно. С их слов мы должны увольнять по этой статье только людей с проф заболеваниями. Поэтому работник должен писать заявление и увольняться по ст. 38. Нигде не сталкивалась с тем, что п.2 ст. 40 КЗоТ только для проф. заболеваний. Может быть, Вы что-то слышали?

Эти слова чем-то подкреплены?

У нас была такая ситуация год назад, уволили по п.2 ст.40 КЗоТ Украины.

Нет. Просто рассуждения!

Говорит, что это не наша инициатива, т.к. мы работника не довели производственными факторами до такой болезни, а человек сам заболел. Поэтому он должен уволиться по собственному желанию. Мы работу не забираем у человека, он сам должен уйти.

А он разве желает?
Пусть еще скажут - захотел и заболел.

По-моему, в п.2 ст.40 все четко написано, безо всяких профзаболеваний и производственных факторов. Может, вашим юристам жалко больному человеку выходное пособие заплатить? Так не из своего же кармана...

Интересные у вас юристы. Работник как раз не должен. И увольнять вы его должны как раз по п. 2 ст. 40. У нас почти каждый год на профосмотре "отбраковывают" одного-двух работников. И в тех случаях, когда мы увольняли, это всегда была ст. 40. Весь процесс мы неоднократно обсуждали с инспекциями по труду и своими юристами. А заставлять работника увольняться по собственному желанию - вот это точно нарушение законодательства.

Спасибо большое, коллеги, за поддержку! Абсолютно согласна с Вами! То же самое говорю нашим юристам. Но они стоят на своем.

производственная травма инвализ 2 группы
 

А если работник получил инвалидность в связи с производственной травмой. У него 2-я группа инвалидности, у нас нет свободных вакансий для перевода его да и у нас производство со вредными условиями труда. Есть только 0,25 ставки кур'ера,мы можем ему предлагать такой вариант или нет? Да и еще профсоюз не дает разрешение на его увольнение,как быть теперь? Работник настроен работать но так что-б перелаживать бумажки с кучки на кучку и при этом получать з/п не ниже той которая была.

При установлении инвалидности, обычно ещё условия труда выписывают детально. от них и танцуем))

Попросите работника принести индивидуальную программу реабилитации, ему обязаны были выдать. Посмотрите п. 5 "Трудовая реабилитация". Там должны быть прописаны рекомендованные виды работ, или наоборот, факторы, которые надо исключить в работе; рекомендация работать неполное время или еще чего-нибудь.

В индивидуальной программе реабилитации инвалида в р.5 указано противопоказано воздействие шума, вибрации, ЭМ-полей, неблагоприятной микроклимат, также приспособления и создания рабочего места с учетом безопасности и особых потребностей инвалида не требует. Может работать охранником, дежурным, сторожем, кладовщиком.
У нас есть вакансия кладовщика, но это рабочее место аттестировано как с вредными и тяжелыми условиями труда, влияние синтетических моющих средств (у нас хим.производство), температура воздуха ниже нормы, 12 часовые в том числе ночные смены. Есть у нас и охрана,но там нет свободных вакансий по условиям труда там сменный график по 12 часов с ночными, частично на улице.
Остается только вакансия кур'эра с 0,25 ставки

Добрый вечер! Подскажите можем ли мы уволить работника по п.2 ст.40, который пройдя медосмотр после длительного больничного листа оказался "непридатним". При этом он не имеет справки МСЭК, она обязательна? У него был больничный после травмы на производстве но травма не связана с производством.

Да, можете уволить, справка МСЭК в данном случае не нужна, достаточно результатов медосмотра с выводом о непригодности.

Здравствуйте! Нужна ваша помощь!
У работника инсульт, был предоставлен больничный лист в котором написано
* в графе приступить к работе* с 30 октября 2015 инвалид второй группы
а выше, где подпись главного врача, осмотрена по МСЭК 04.11.15, признана инвалидом второй группы, общее заболевание с 30 октября 2015г.
справка МСЭК и уведомление предприятию от 04.11.2015г. в графе 7 (группа инвалидности) вторая с 30.10.2015.
предоставить другую должность мы не можем, будем увольнять. Вопрос, с какого числа?
На основании справки с 04.11.15. А что тогда в рапорте ставить с 30.10 по 04.11?

Увольнение только на основании справки МЕК, т.к. :
больничный - документ про уважительную причину отсутствия работника на раб с __ по ___
справка МЕК -документ о состоянии здоровья работника

если с 30.10 по 04.11 - был на работе, то соответственно, просто можно как-то зафиксировать, что он делал что-то легкое после болезни, например : "...доручаю Іванову в термін з __ по __ підготувати (зробити опис) справ № ___ до здачі до архіву" или "підготувати звіт ___"

Спасибо!
Весь вопрос в том, что с 30.10 по 04.11. на работе не была, получается вроде как прогул. Ну вроде договорились, напишет заявление на бесплатный отпуск на эти дни (жалко женщину).
И еще вопрос. В справке указан легкий труд *вахтер, диспетчер* у нас таких вакансий нет, не предусмотрены штатным. Я должна ее как то официально уведомить? Что писать в этом уведомлении? И да, профсоюза у нас тоже нет :redface: :dont know:

Я была в такой ситуации и даже звонила в фонд инвалидов и советовалась, они предложили оформить до увольнения такую бумагу:
"Уважаемая ___. Планируем уволить Вас по п. 2 ст. 40 КЗПпУ в связи с выводами, изложеными в справке МЕК от __ № ___. Одновременно сообщаем, что на предприятии есть вакансии: главного бух (квалиф требования: стаж... образование..., обязаности : "кратко"), водителя и .тд..., но так как Вы не соотв. квалификац. требованиям (или по МЕК не можете убирать помещения), то мы не имеем возможностей вас трудоустроить" и под подпись женщине.

Добрый вечер! нужна Ваша помощь. Участник боевых действий, инвалид 3-ей группы общего заболевания с 2005 года. Висновок МСЭК про умови та характер працi: противопоказан тяжелый физ. труд, переохлаждение и длительное пребывание на ногах. В индивидуальной программе реабилитации инвалида в пункте виды профессий и специальностей доступные по состоянию здоровья указан:слесарь. Слесарем и работает с 2005 года. Ежегодно проходил профосмотры в заводской поликлинике, вопросов по поводу занимаемой должности к работнику не возникало. При прохождении в 2016 году очередного профосмотра в заводской поликлинике цеховой терапевт направил на ВКК, ссылаясь на то что работник не может выполнять профессиональные обязанности по состоянию здоровья. ВКК сделала заключение, что действительно работник не может работать по специальности. Возможно ли увольнение работника по инициативе предприятия согласно заключения ВКК заводской поликлиники.

Возможно по п.2 ст. 40 КЗПпУ если нет возможности перевести его на более легкую работу согласно требованиям МЕК.

Спасибо, за ответы, но руководство категорически отказывается увольнять по ст 40 п.2, предлагает по собственному желанию Аргументы директора: 1. Когда принимали гражданина на работу и заключали договор у него была 3 группа инвалидности и заключение МСЭК (на предприятие сотрудник справку с заключением МСЭК предоставил при трудоустройстве), в котором уже были прописаны ограничения и 2.по ст,40 он может с нами судиться,что мы ему не предоставили новое рабочее место. На момент трудоустройства уже был не здоров, а заключение ВКК - это не является поводом для увольнения. Аргументы, что не имели право с этим гражданином заключать договор, на руководство не действуют. Вакансий подходящих для сотрудника нет на предприятии. Работник категорически отказывается писать заявление по ст.38. Пока не дают допуск на выполнение работ. С этим все понятно. Сидит на лавочке 8 часов. Грозится пойти в инспекцию по труду и в прокуратуру. Посоветуйте пожалуйста, как обойти ст 40 и ничегонеделание как оформить, а то я между двух огней. Спасибо.

здравствуйте. Нужна срочная консультация . помощник воспитателя в следствии долгой болезни получил инвалидность 3 группа . в справке мсек ему противопоказан "тяжелый труд и пребывание на солнце ". сейчас проходит химиотерапию онкозаболевание . Требует предоставить после окончания больничного прежнюю работу. может ли она исполнять обязаности помошника воспитателя , если ее ежедневная работа согласно " посадової інстрекції" предусматривает 8 часовую работу постоянно на ногах, уборку помещений (включая туалетов ), использование химических препаратов , обслуживание детей(25 в группе), ежедневные прогулки с детьми на улице , экскурсии с детьми и т.д. . ели нет посоветуйте как правильно поступить при увольнении.

Все перечисленное не относится к тяжелым работам, а от солнца при прогулках на улице она может защищаться зонтом, если тени нигде не будет.
Если сомневаетесь - направьте на медкомиссию, пусть дадут заключение, что для работы помощником воспитателя противопоказаний нет.

Можно ли уволить сотрудника по ст.38 КЗоТ (в трудовой записать в связи с выходом на пенсию по инвалидности), справка МСэК 2группа нетрудоспособен

Это в заявлении сотрудника написано? "..прошу уволить меня по собственному желанию в связи с..."

Добрый день. У родственника туберкулёзный плеврит. На больничном уже 5 мес. Заразился в командировке (работает монтажником - командировки по 3-4 мес.). Работать физически ближайшие 2 года не сможет - лечение до 20 мес.
Сколько максимально можно находится на больничном? Как потом лучше уволится? несёт ли работодатель какую-либо ответственность - во время той командировки били нарушены и условия труда (12час. в сутки/7дней в неделю на холоде) и условия проживания - 8 чел. в комнате общаги?

Больничные прерывались?
Я имею в виду например на выходные: закрыт 5 числом (пятница), а следующий открыт 8 числом (понедельник)?

В таком случае ему нужно оформлять инвалидность.
Читаем п.5 ст.40 КЗоТ:
Но что касается работников, у которых выявлено заболевание туберкулезом, больничный может быть выдан на срок до 10 месяцев, и в течении этих 10 месяцев за ними сохраняется рабочее место.
Несет, если это будет установлено судом.

Не знаю прерывался ли больничный, но его обновляют где-то раз в месяц. На числа внимания не обратили. А на что это может влиять?
Инвалидность не предполагается - просто длительное лечение (бактерия устойчива к антибиотикам).
При увольнении писать по собственному, по согласию сторон или есть какая-то статья по состоянию здоровья и невозможности выполнять прежнюю работу?

для определения беспрерывного больничного свыше 4-х месяцев или нет. Если беспрерывный, то по п.5 ст. 40 КЗпПУ могут уволить

А почему он хочет уволиться? Сегодня оплачивают больничный, сохраняют место работы - что не устраивает?

Пока не хочет, но когда закончится больничный придется. Уезжать на несколько месяцев в командировку и работать там по 12 час. без выходных с его здоровьем самоубийство.

Отношения работодателем нормальные, вряд ли будут увольнять насильно. Просто хочется знать заранее как лучше поступить при увольнении.

если так, то лучше по соглашению сторон (п.1. ст.36 КЗпПУ), сразу стать в Центр Занятости на учет и получать пособие

также советую дополнительно и настойчиво изучить вопрос возможности оформления инвалидности (хоть какая то но пенсия, пока не поправиться)

М-м-м-м...а Вы читали ответ ув. Андрея?:

:reverie:
Вы не читали приведенную ст.40?

Вы, ведь, пишете в теме, которая так и называется: Увольнение по состоянию здоровья, п.2 ст.40 КЗоТУ.
И тут же спрашиваете: есть ли какая-то статья по состоянию здоровья...:reverie:

Спасибо.

Увольнение чернобыльца по п. 2 ст. 40
 

Коллеги, добрый день!:flower2:
Нужна Ваша консультация касательно увольнения сотрудника, имеющего удостоверение чернобыльца 2 категории. Данный работник работает электрослесарем 4 разряда (вредные условия труда, должность аттестована), имеет за плечами 2 инфаркта и шунт в сердце. После очередной болезни работник принес больничный с присвоением ему 2 гр. инвалидности. Мы его особо не грузили работой, понимали его состояние здоровья, однако, при очередном медосмотре получил отказ "НЕ ГОДЕН" от медучреждения для работы на занимаемой должности. Я правильно понимаю алгоритм его увольнения (см. ниже)? Прошу меня подкорректировать, т.к. его статус чернобыльца меня смущает (да и человек настроен судиться, если его права будут нарушены). Итак, расписываю пошагово:
1. Подбираем данному работнику должность с более легкими условиями труда. В нашем случае такой должности в штатном расписании нет.
2. Составляем уведомление о том, что по состоянию здоровья работник не может занимать должность электрослесаря (основание - заключение мед. комиссии) - вручаем работнику под роспись.
3. Направляем в профсоюз письмо о том, что данный сотрудник подлежит увольнению по состоянию здоровья.
4. В случае положительного решения профсоюзного комитета на увольнение работника готовим приказ об увольнении.
5. Теперь об увольнении чернобыльца - выходное пособие по данной статье увольнения выплачивается? (читаю нормативку, там речь о выплате идет только при сокращении численности штата, а у нас по состоянию здоровья, значит - нет?). Сссылка на нормативку тут: http://https://buhgalter.com.ua/arti...vnikam/156485/
Я ничего не пропустила?
Благодарю всех вас за участие!:handshake:

Добрый день,
по п.1 п.2 я в подобной ситуации звонила в Фонд инвалидов и посоветовали вручить ему типа уведомление под подпись, где перечислить все вакансии на предприятии но с оговорками (указать квалификационные требования и функции из должностной инструкции), а в конце - ...т.к. Ваша квалификация (состояние здоровья) не позволяют перейти на одну из перечисленных должностей, то предупреждаем Вас о увольнении по ст....

пропустила - ст. 44 КЗППУ - при увольнении по п.2 ст. 40 выплачиваться не менее среднего месячного заработку

Да, я именно так и собиралась написать в уведомлении. Только думаю, что про состояние здоровья должны написать в медосмотре врачи - годен занимать другую должность или нет.

Да, эту ст. пропустила.. Увлеклась статусом чернобыльца.:pardon: Благодарю за подсказку!:flower:

Вы можете писать о здоровье опираясь исключительно на указанные в справке МСЕК выводы про условия и характер труда - прямо цитатами оттуда (никакой отсебятины)

Хорошая идея!!! Так и сделаю! Благодарю!:good:

Мужу в августе сделали операцию (лазерное удаление грыжи), сразу после больничного никто на легкий труд не отправил . в конце сентября была медкомиссия , мрт показывает протрузия , спустя еще месяц звонят звонят мужу и говорят ,что отправляют на полгода легкого труда .Доктор у которого он делал операцию ,даже не дал рекомендации легкого труда , сказал что в этом нет нужды. муж не очень хочет идти на легкий труд из-за потери денег .Подскажите правомерно ли отправлять на легкий труд спустя 3 месяца ? и может что-то подскажите по ситуации?