Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Порядок записей в трудовую книжку, запись в трудовую об обучении (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=849)

Мотя 05.04.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от Kalina18 (Сообщение 138488)
Ну не могу найти ответ на свой вопрос. Такие ситуации не прописаны в Инструкции.

Ответ на Ваш вопрос есть во всех темах, приведенных ув. редактором...

Я не могу понять, почему Вы его не видите....:dont know:
Есть он и в Инструкции:
Даже есть пример заполнения ТК здесь...

А ИМЕННо такого, как хочет Ваш работник - нет, потому что это не предусмотрено Инструкцией, а предусмотрено вот что:


2.16. Для студентів, слухачів курсів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які мають трудові книжки, навчальний заклад (наукова установа) вносить записи про час навчання на денних відділеннях (у тому числі підготовчих) вищих навчальних закладів. Підставою для таких записів є накази навчального закладу (наукової установи) про зарахування на навчання та про відрахування з числа студентів, учнів, аспірантів, клінічних ординаторів.
....
2.17. Для студентів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які раніше не працювали та у зв’язку з цим не мали трудових книжок, відомості про роботу в студентських таборах, на виробничій практиці, а також про виконання науково-дослідної госпдоговірної тематики на підставі довідок вносяться підприємством, де надалі вони будуть працювати.
2.18. До трудових книжок за місцем роботи вносяться окремим рядком з посиланням на дату, номер та найменування відповідних документів такі записи:
а) про час служби у складі Збройних Сил України та інших військах, де на тих, які проходять службу, не поширюється законодавство про працю і державне соціальне страхування, із зазначенням дати призову (зарахування) і дати звільнення із служби;
б) про час навчання у професійних навчально-виховних закладах та інших закладах у навчально-курсових комбінатах (центрі, пункті тощо);
в) про час навчання у вищих навчальних закладах (включаючи і час роботи в студентських таборах, на виробничій практиці та при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики) та про час перебування в аспірантурі і клінічній ординатурі, крім випадків, зазначених у п. 2.16 цієї Інструкції;


Т.е. запись должны были сделать, если не было ТК до навчання - на первом же месте работы....Но не Вы...

По-моему, все ответы есть....:dont know::reverie::?

Kalina18 05.04.2011 17:11

Вы уж простите мою "слепоту". Я подумала, что может есть выход дополнительный. Спасибо большое.

Gavrysh 07.04.2011 15:27

запис про навчання
 
Добрий день, шановні колеги!
Прошу поради з такого питання: працівник підприємства отримав повну вищу освіту, здобувши кваліфікацію спеціаліста (форма навчання - заочна), приніс свій диплом та вимагає внести запис про навчання до своєї трудової. У його трудовій, перед записом про прийняття на роботу, є запис про навчання (базова вища освіта - бакалавр).
Питання в тому чи потрібно вносити запис про друге навчання? і якщо потрібно вистачить самого диплома чи вимагати від нього ще довідку з відділу кадрів ВНЗа?
Дякую!

Наталья Р 07.04.2011 15:50

Уважаемый(ая) Gavrysh прежде чем создавать новую тему пользуйтесь поиском, пожалуйста. Я перенесла ваш вопрос в эту тему, почитайте с самого начала, если вопросы останутся задавайте.:handshake:

magnum 28.04.2011 10:08

Подскажите, пожалуйста, как правильно внести запись в ТК. Сотрудник принят на работу в главный офис (г. Киев), но работать будет в другом городе (группа авторского надзора на ТЭС).
Вариант 1
Принят инженером в главный технологический отдел ТЭС для работы в группе авторского надзора на такой-то ТЭС.
Вариант 2
Принят инженером в главный технологический отдел ТЭС для работы в группе авторского надзора на такой-то ТЭС с проживанием на месте.
Спасибо:koo-koo:

Befis 28.04.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 140289)
как правильно внести запись в ТК. Сотрудник принят на работу в главный офис (г. Киев), но работать будет в другом городе (группа авторского надзора на ТЭС)

зачем указывать в ТК в каком городе он будет работать:dont know: тем более, ИМХО, указывать место проживания...:?
Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 140289)
на такой-то ТЭС с проживанием на месте.

работы?:dont know::D ШутЮ:lol:
Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 140289)
Принят инженером в главный технологический отдел ТЭС для работы в группе авторского надзора на такой-то ТЭС.

У меня встречный вопрос::reverie:в классификаторе не увидела профессии - инженер группы авторского надзора;), может об этом и не стоит писать? а может я плохо смотрела:redface::dont know:

magnum 28.04.2011 14:04

Инженер в ДК есть, а вот принят он в отдел. С нескольких человек, с разных отделов сформирована группа. Чего не может быть? Вопрос был немного в другом... Спасибо за ответ

Befis 28.04.2011 17:24

Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 140330)
Инженер в ДК есть, а вот принят он в отдел. С нескольких человек, с разных отделов сформирована группа.

Да, в ДК есть инженер, я их там много разных видела:D, поэтому и спросила.

"Принят на должность инженера..........в технологический отдел группы авторского надзора" ИМХО, выделенное я бы записала только прояснив для себя следующее...
Что есть " группа авторского надзора"?
Где это название у Вас проходит документально? В ШР?
Мы ведь в ТК пишем то, что отображено в ШР...
Поэтому см.ШР...
Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 140330)
Вопрос был немного в другом..

а в чем?
Извините, если сумбур и Вы меня не поняли:redface: обидеть не хотела, настроение просто :good:, вот и шутЮ:D

Mardge 28.04.2011 21:03

В т.к. только это:
Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 140289)
Принят инженером в главный технологический отдел ТЭС


Наталья Р 28.04.2011 21:51

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13057
Похожая тема.;)

olganmr 01.05.2011 12:15

Добрый день, очень прошу помочь мне, поскольку не являюсь специалистом в области кадрового делопроизводства, а заниматься им меня «уполномочили».
Ситуация такая: У нас есть три молодых специалиста, которых мы взяли на работу 3 года назад (в это время они учились в ВУЗе), завели им трудовые и внесли запись о приеме на работу (об обучении ничего не писали). В этом году они заканчивают ВУЗ… как быть дальше, раз у них есть трудовые, то направить их в универ (в инструкции ведь написано 2.16. Для студентів, слухачів курсів, учнів, аспірантів та клінічних ординаторів, які мають трудові книжки, навчальний заклад (наукова установа) вносить записи про час навчання на денних відділеннях ….).
С сентября принимаю девушку, после Вуза, ну с ней все понятно… завожу для нее трудовую и вношу запись сама (правильно?)
Очень прошу, проконсультируйте, боюсь дров наломать …

Мотя 01.05.2011 12:39

А Вы тему с самого начала читали?:

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 5319)
Незалежно від фіксації в трудовій книжці факту навчання в вузах та технікумах, до трудового стажу повністю зараховується весь час навчання в період до 01.01.2004р. З 01.01.2004р. поняття "трудовий стаж" не існує, а існує поняття "страховий стаж". Отже, період навчання в навчальних закладах з 01.01.2004р. зараховується до страхового стажу тільки у випадку добровільного страхування і сплаті внесків до пенсійного фонду. Внесок повинен буте не менше мінімального страхового внеску (не менше, ніж відрахування і нарахування з мінімальної заробітної плати).

Підтвердженням факту навчання в вузах і технікумах (для зарахування до трудового стажу при призначенні пенсії) слугують дипломи або довідки з цих навчальних закладів, та записи в трудовій книжці, зроблені безпосередньо навчальними закладами і засвідчені печатками цих навчальних закладів. Тобто, якщо в трудову книжку запис про навчання внесено підприємством, при призначенні пенсії пенсійних фонд буде вимагати надання диплома або довідки (якщо освіта не закінчена). В іншому випадку час навчання до трудового стажу не буде зарахований.

Дані про сплату страхових внесків в пенсійний фонд при призначені пенсії беруться з системи персоніфікованого обліку.

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 5438)
перечитайте уважно всі попередні пости і ви зрозумієте, що такий запис вам робити не треба.

На підприємстві в трудову книжку вносяться відомості:
- про трудову діяльність на даному підприємстві;
- про роботу за сумісництвом (за вимогою працівника і на підставі довідки з суміщуваної роботи);
- про службу в армії і навчання в учбових закладах, якщо служба і навчання безпосередньо передували роботі на даному підприємстві.


П.С.
Цитата:

Сообщение от olganmr (Сообщение 140504)
У нас есть три молодых специалиста, которых мы взяли на работу 3 года назад (в это время они учились в ВУЗе), завели им трудовые и внесли запись о приеме на работу

...а почему, в таком случае, Вы называете их молодыми специалистами?

olganmr 01.05.2011 13:12

Ну да, кончено, какие они молодые специалисты… (это я в сердцах)…
Тему я читала, но запуталась что-то.
Судя по письму ЛИСТ МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
від 26 жовтня 2005 р. № 09-503 «Про запис у трудову книжку». Запись вносить наверно надо…

Мотя 01.05.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от olganmr (Сообщение 140507)
Тему я читала, но запуталась что-то.

Итак, прочитав тему, Вы имеете два варианта: либо вносить, либо не вносить, так?

Вот и выбирайте, что же вам лучше....к какому мнению Вы прислушаетесь...
Здесь - форум, форумчане высказывают СВОИ и только СВОИ мнения...
Какое из них Вам покажется правильным - так и поступайте!

Законы - перед вами, Инструкция № 58 - тоже...
Вникайте и ...выбирайте...
Комменты Вы уже получили....в этой теме....

olganmr 01.05.2011 13:46

:beee::dash2:;)

Мотя 01.05.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от olganmr (Сообщение 140511)
:dash2:

Да ничо не делать...
Внесете - ничо страшного...не внесете - тож ничо страшного....

Befis 13.05.2011 10:44

Спасибо ув.Юлии за размещение статьи :good: http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1322 на портале.
Информативно, наглядно, для новичков в кадровой работе :thumbs up:.
:redface: Самой было интересно почитать:D

Alyona 1 02.09.2011 10:14

Добрый день!Подскажите как заполнить правильно теперь трудовую:
с 2005 по 2009 - училась на стационаре в универе №1 на специальности А(диплом бакалавра)
с 2006 по 2010 - училась на щаочке в универе №1 на специальности Б (диплом бакалавра)
с 2009 по 2011 - училась на стационаре в универе № 2 на специальности А (диплом магистра)
с 2008 работала на предприятии "Ромашка" и там же внесли первую запись в трудовую только о работе.
Как мне теперь занести в трудовую запись об учебе? и как именно должна выглядеть запись об учебе, если я училась в разных вузах на разных специальностях и на стационаре и на заочке и если уже есть запись в трудовой об работе?

katsol 02.09.2011 10:25

ООО Ромашка
  1. 01.02.08 Принята на должность …. Приказ №62 от 01.02.08
  2. 30.06.09 Учёба в универе1 с 01.09.05 по 30.06.09 Диплом АР 6386937
  3. 30.06.11 Учёба в универе2 с 01.09.09 по 30.06.11 Диплом АР 8462517
  4. …........ Уволена ….. (это если придётся) Приказ такой-то
Учёба на заочном отделении в трудовую книжку не вносится.

Alyona 1 02.09.2011 10:43

ого, ниче себе оперативность. Спасибо ВАМ ОГРОМНОЕ при ОГРОМНОЕ. можно что б работодатель запись об универе сам ставил?
мужу моему вот сначала заполнил работодатель трудовую, потом послал в универ, там поставили ему запись,а потом уже записали на работе.
а ниче что у меня сначала работа,а потом учеба?

katsol 02.09.2011 11:49

Если бы Ваш муж во время учёбы в университете уже имел бы трудовую книжку и в этот момент не работал, то тогда в трудовой университет внес бы запись об учёбе. А вот так, чтобы работодатель заполнил трудовую книжку, а потом отослал работника в университет, я такого ещё не слышала.
Інструкція про порядок ведення трудових книжок працівників:

2.18. До трудових книжок за місцем роботи вносяться окремим рядком з посиланням на дату, номер та найменування відповідних документів такі записи:
в) про час навчання у вищих навчальних закладах (включаючи і час роботи в студентських таборах, на виробничій практиці та при виконанні науково-дослідної госпдоговірної тематики) та про час перебування в аспірантурі і клінічній ординатурі

Alyona 1 02.09.2011 12:07

Спасибо. так что я могу спокойно заполнять и себе с учебой трудовую.
муж мой прям вчера так сделал: в отделе кадров на работе ему заполнили первую страничку трудовой,потом отослали в универ, там заполнил он и сегодня забрал трудовую с универа и сдал на работу.вот такой у них там порядок какой-то.

Vfrc 03.09.2011 18:44

Первая запись в трудовую
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если к нам после института приходит сотрудник, кто ему должен сделать запись об обучении в институте? Заранее спасибо!

Mardge 03.09.2011 19:45

http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104

Vfrc 04.09.2011 15:40

Тоесть, так как сотрудник идет после института к нам на первое место работы, я должна внести запись об обучении в трудовую, а на что ссылаться на какой документ? На диплом? На дополнение к диплому т.к. там указана дата поступления и отчисления или просить справку с института? Я ставлю свою подпись и печать своей фирмы после записи об обучении?

Наталья Р 04.09.2011 20:55

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5180 ;)

Vfrc 05.09.2011 10:45

Спасибо за ссылку, но мне пока так и не понятно, как внести первую запись об обучении в трудовую, и на что ссылаться на какой документ? На диплом? На дополнение к диплому т.к. там указана дата поступления и отчисления или просить справку с института? Я ставлю свою подпись и печать своей фирмы после записи об обучении? Помогите поэтапно, пожалуйста, в данном вопросе

katsol 05.09.2011 10:58

Ссылаетесь на диплом, приложение к диплому это не самостоятельный документ, на него ссылаться нельзя да и незачем. Печать предприятия не ставите.

1. 01.09.2011 Учёба в Самом Классном Университете с 01.09.2006 по 30.06.2011 Диплом ВН 728462

ООО "Властелины мира"
2. 01.09.2011 Принят на должность хорошего человека. Приказ №1 от 01.09.2011
3. 02.09.2011 Уволен с занимаемой должности по соглашению сторон, ст. 36 п.1 КЗоТ Украины. Приказ № 2 от 02.09.2011

Директор Неваляшкин А.Д.

А вот теперь подпись директора (или того, кто уполномочен) и печать предприятия.

Vfrc 05.09.2011 11:16

А после:
"01.09.2011 Учёба в Самом Классном Университете с 01.09.2006 по 30.06.2011 Диплом ВН 728462",
не надо писать "до приема на работу в ООО "Властелины мира" трудового стажа не имел?

katsol 05.09.2011 11:24

Уважаемый Vfrc, вот Вам ссылка на инструкцию о порядке ведения трудовых книжек:
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104

Там есть все ответы на Ваши вопросы, касающиеся ведения трудовых книжек.

Не знаю, может быть раньше внесение записи "до приема на работу в ........ трудового стажа не имел" регламентировалось какими-нибудь НПА, но сейчас таких нет, по крайней мере, мне не встречались.

Vfrc 05.09.2011 11:41

Спасибо огромное за оперативность и ясность ответа!!! Вы мне очеееень помогли!

Vfrc 14.09.2011 17:29

Добрый день! У меня снова возник вопрос: если сотрудник учился сначала на бакалавра, а потом на специалиста в том же институте, как ему правильно сделать запись?

1. 01.09.2011 Учёба в Самом Классном Университете с 01.09.2006 по 30.06.2010 Диплом ВН 728462
2. 01.09.2011 Учёба в Самом Классном Университете с 01.09.2010 по 22.06.2011 Диплом ВД 563789
ООО "Властелины мира"
3. 01.09.2011 Принят на должность хорошего человека. Приказ №1 от 01.09.2011
4. 02.09.2011 Уволен с занимаемой должности по соглашению сторон, ст. 36 п.1 КЗоТ Украины. Приказ № 2 от 02.09.2011

Директор Неваляшкин А.Д.
подпись директора (или того, кто уполномочен) и печать предприятия.
Или как?

katsol 14.09.2011 17:37

Совершенно правильно! :bravo:

Scrib 15.09.2011 14:41

Добрый день! Подскажите, пожалуйста.
С 2004 по 2008 училась в университете на дневном отедлении. Бакалавр.
с 2008 по 2009 - в том же университете на дневном. Магистр.

Диплом выдан 20.09.2009.

С 01.09.2009 меня приняли на 1е место работы и сделали следующую запись без даты:
"До вступу в "Школа N" трудового стажу не мала"
А затем от 01.09.2009 "Прийнята на посаду....."

Еще тогда я попросила секретаря, заполняющую ТК, внести учебный стаж. На что она мне ответила, что учеба в стаж не входит. И написала выше изложенное.

Потом я уволилась. В ТК имеется соовтетствующая запись. Плюс потом еще запись о принятии/увольнении с другой фирмы.
На данный момент официально не трудоутроена. ТК у меня на руках. Собираюсь устраиваться на работу.
Хотелось бы четко знать:
Идет ли учеба на дневном отделении в стаж?
И можно ли мне на данном этапе внести его в ТК, и кто это может сделать - университет или фирма, в которую хочу устроиться?

Просто, у большей части моих однокрусников нет записи о учебе в ТК. И мне многие говорят, что к моменту нашего выпуска стаж за учебу отменили. Помогите пожалуйста познать истину :)

Mardge 16.09.2011 01:18

Цитата:

Сообщение от Scrib (Сообщение 150152)
Идет ли учеба на дневном отделении в стаж?

В какой стаж? Их много...
В пенсионный - нет, если только сами взносы в ПФ не платили во время учебы.
В страховой для больничного - тоже нет.

tazman4ik 19.09.2011 17:46

Закончилась трудовая
 
Добрый вечер )
будьте добры, подскажите по такому вопросу: вот собралась делать запись в трудовую о приеме, и выяснила, что место для ведомостей о работе в трудовой закончилось. Почитала инструкцию № 58, там написано:
"3.1. У тому разі, коли у трудовій книжці заповнені усі сторінки відповідних розділів, вона доповнюється вкладишем. Вкладиш вшивається у трудову книжку, заповнюється і ведеться власником або уповноваженим ним органом за місцем роботи працівника у такому ж порядку, що і трудова книжка. Вкладиш без трудової книжки недійсний. 3.2. Про кожний виданий вкладиш на першій сторінці (титульний аркуш) трудової книжки зверху ставиться штамп розміром 10х25 мм з написом "Виданий вкладиш" і тут же зазначаються серія і номер вкладиша. При кожній наступній його видачі має ставитися другий штамп і зазначатися серія і номер вкладиша."

Так вот, простите за возможно глупый вопрос, но : как вшивать этот самый вкладыш? Чем?
и где брать такой штампик (или можно просто от руки написать)?

За ранее спасибо )

Мотя 19.09.2011 18:02

Цитата:

Сообщение от tazman4ik (Сообщение 150416)
как вшивать этот самый вкладыш? Чем?

Порядок вшивания вкладыша в НПА не оговорен, поэтому вшиваем так, как считаем нУжным, исходя из практических и логических соображений.
Вкладыш вшивается после последней страницы трудовой книжки.
Варианты:
- взять суровую нитку и вшить вкладыш в ТК
- закрепить вкладыш степлером в ТК (второй - не годится, т.к. недолговечен, но я видела и такой вариант)
Лично я прошиваю все суровой нервущейся ниткой...
Цитата:

Сообщение от tazman4ik (Сообщение 150416)
и где брать такой штампик (или можно просто от руки написать)?

От руки нельзя - ВЫ сами привели Инструкцию № 58...
Где взять? А где вы брали печать предприятия, печать ОК, штамп предприятия? :dont know::reverie:
Я же не знаю вашего адреса-изготовителя...:redface:

Befis 19.09.2011 18:12

Цитата:

Сообщение от tazman4ik (Сообщение 150416)
Вкладиш вшивається у трудову книжку

НПА не устанавливают в какую именно часть вшивается вкладыш. Из практики могу сказать, что вшивается вкладыш в её (трудовой книжки) конец
Цитата:

Сообщение от tazman4ik (Сообщение 150416)
как вшивать этот самый вкладыш? Чем?

Нежно :D толстой иголкой и хорошей нитью :)
Цитата:

Сообщение от tazman4ik (Сообщение 150416)
где брать такой штампик (или можно просто от руки написать)

заказать;)
У нас штампик не соотвтетствует указанным размерам, чуть больше. Проблем нет.

tazman4ik 20.09.2011 13:42

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 150418)
От руки нельзя - ВЫ сами привели Инструкцию № 58...

Нууууу, у нас ОК как такового нет.. есть Администрация, а в ней числюсь я - инспектор по кадрам.. контора маленькая - меньше 10 чел, поэтому все в отделе администарции

Из печатей только печать товариства и усе )
спасибо за помощь, буду заказывать себе штампик для трудовой )

а вот кстати о штампике: там только надпись "Виданий вкладиш", или там еще должны быть название Тов и ЕДРПОУ, например? Уж не обессудьте, подскажите плиз :redface:

Мотя 20.09.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от tazman4ik (Сообщение 150492)
там только надпись "Виданий вкладиш"

Там только то, что требуется по Инструкции № 58:
Цитата:

ставиться штамп розміром 10х25 мм з написом "Виданий вкладиш"


Часовой пояс GMT +3, время: 23:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA