Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Должность в соответствии с Классификатором (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5944)

Iren@ 20.10.2016 23:25

Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 225191)
посада ревізор в фінансовій недержавній организації має право на існування?

бегло посмотрела - можно, код КП 3439 "Інші технічні фахівці в галузі управління".

Оксана 82 01.11.2016 12:20

Добрый день! Подскажите как правильно по классификатору оформить руководителя отдела развития! Спасибо!

Andry 01.11.2016 13:48

Цитата:

Сообщение от Оксана 82 (Сообщение 225356)
Добрый день! Подскажите как правильно по классификатору оформить руководителя отдела развития! Спасибо!

Этот вопрос уже обсуждался много раз...
Приложением В к Классификатору разрешается при необходимости расширять профессии словами, которые детализируют место работы или выполняемую работу.
То есть берем должность начальник отдела, и дополняем словами, которые детализируют выполняемую работу, и получаем начальник отдела развития!

Romanna 16.11.2016 16:41

Доброго дня! Скажіть будь ласка якщо менеджер з адміністративної діяльності -жінка, то посада всеодно менеджер чи відміняється?

Andry 16.11.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 225638)
Доброго дня! Скажіть будь ласка якщо менеджер з адміністративної діяльності -жінка, то посада всеодно менеджер чи відміняється?

Ні, не відміняється.
І якщо навіть завідувач складу - жінка, то теж не відміняється, пишеться саме так, як у класифікаторі - завідувач.

Romanna 16.11.2016 17:24

А чому зараз як беруть інтерв’ю в новинах пишуть "акушерогиня", "міністриня"...?

vildana 16.11.2016 17:58

Кинула Вам в личку интересную статью на эту тему,почитайте.

Andry 17.11.2016 09:58

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 225641)
А чому зараз як беруть інтерв’ю в новинах пишуть "акушерогиня", "міністриня"...?

А з яких це пір інтерв’ю в новинах стало нормативним актом?!
Там вони можуть казати що завгодно, і навіть стараються навмисно придумати щось таке, щоб епатувати слухацьку або читацьку аудиторію,щоб справити враження і запам'ятатися :lol:
Крім того, розмовна мова - це одне, а офіційно прийнята термінологія - це зовсім інше. Ми з вами можемо вітати одне одного з святом кадровика, але ж і ви, і я чудово розуміємо, що ні в Класифікаторі, ні в будь яких офіційних документах термін "кадровик" не зустрічається...

Яриша 18.11.2016 13:22

Добрый день! Подскажите как правильно оформить. В ШР есть должность 1210.1 "Директор". Сейчас нужно ввести в ШР помощника директора. Нашла в классификаторе 3436.1 "Помічник керівника підприємства". Можно ли под кодом 3436.1 ввести должность "Помічник директора"? И еще один вопрос - то что в ШР внесено должность "Директор" это верно?? или надо было указывать "Директор ТОВ" (слово "підприємство" заменить на орг.прав.форму "ТОВ")?

Andry 18.11.2016 14:01

Нет, помощник - это все таки не заместитель.
Советую вам ознакомиться с примечаинем 1 Доповнення В к Классификатору професссий, и вы поймете, что от названия профессии "директор" вы можете создать производное название "заместитель директора" с таким же кодом, как у директора!

Яриша 18.11.2016 16:10

так все же, правильно внесена должность - "директор" или "директор тов"? обязательно указывать орг.прав.форму? и если есть должность "директор" то можно ввести "Помічник керівника підприємства"?

Andry 18.11.2016 16:27

Цитата:

Сообщение от Яриша (Сообщение 225717)
так все же, правильно внесена должность - "директор" или "директор тов"? обязательно указывать орг.прав.форму?

Если это штатное расписание ТОВ - то просто "Директор".
Орг.прав.форма при этом у вас уже будет указана в заголовке - "Штатное расписание ТОВ "............"
Цитата:

Сообщение от Яриша (Сообщение 225717)
и если есть должность "директор" то можно ввести "Помічник керівника підприємства"?

Конечно можно!

Яриша 18.11.2016 16:30

Спасибо!

Яриша 29.11.2016 13:39

веб-програміст
 
Доброго дня. Потрібно інваліда 1гр без вищої освіти оформити на посаду, яка передбачає обслуговування сайту підприємства та інтернет-магазину. По опису підходе веб-програміст. В классифікаторі знайшла фахівця з коп'ютерної графіки. Допоможіть вірно вибрати посаду для працівника! Біля "фахівць з коп'ютерної графіки" в дужках слово "дизайн". В яких випадках його зазначають? якщо вибір припаде саме на дану професію то потрібно в ТК вписувати як "фахівць з коп'ютерної графіки (дизайну)" ???

Andry 29.11.2016 14:08

Цитата:

Сообщение от Яриша (Сообщение 225882)
...якщо вибір припаде саме на дану професію то потрібно в ТК вписувати як "фахівць з коп'ютерної графіки (дизайну)" ???

Саме так.

Olg@ 12.01.2017 12:34

Доброго дня! Чи можу я ввести посаду "Адміністративний директор" на підприємстві?

Andry 12.01.2017 13:59

Цитата:

Сообщение от Olg@ (Сообщение 226393)
Доброго дня! Чи можу я ввести посаду "Адміністративний директор" на підприємстві?

А навіщо щось вигадувати?
В Класифікаторі вже є така посада, називається "директор-розпорядник"

Olg@ 12.01.2017 14:05

Дякую за відповідь! Директор не хоче так називатися :)

Andry 12.01.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от Olg@ (Сообщение 226405)
...Директор не хоче так називатися :)

Министр финансов и адьютант?
Вопросов больше не имею..

Olg@ 12.01.2017 14:15

:) буде краще виконавчим

Olg@ 12.01.2017 14:18

А підкажіть ще, будь ласка, можна з класифікатора з назви посади скоротити те, що в дужках, тобто:
не "Менеджер (управитель) із збуту", а "Менеджер із збуту"

Andry 12.01.2017 16:47

Цитата:

Сообщение от Olg@ (Сообщение 226408)
...можна з класифікатора з назви посади скоротити те, що в дужках, тобто:
не "Менеджер (управитель) із збуту", а "Менеджер із збуту"

Ні, не можна.

Olg@ 12.01.2017 16:50

Але чому тоді є посада "Генеральний директор", а не:
1210.1*
**
**
65***
Генеральний директор (голова, президент, інший керівник) об'єднання підприємств (асоціації, корпорації, концерну, радіокомпанії, телекомпанії, телерадіокомпанії, телерадіо-, інформаційного агентства і т. ін.)*

Olg@ 12.01.2017 16:51

Значить, те, що в лапках можно скорочувати? Бо виходить не посади, а щось незрозуміле:
Директор (ректор, начальник) вищого навчального закладу (технікуму, коледжу, інституту, академії, університету і т. ін.)*
Директор навчально-виховного закладу (середньої загальноосвітньої школи, спеціалізованої школи, гімназії, інтернату і т. ін.)*
і т.д.?

Olg@ 12.01.2017 16:52

Директор школи (вищої спортивної майстерності, спеціалізованої дитячо-юнацької, спортивно-технічної і т. ін.)*
і ще багато, багато прикладів

Olg@ 12.01.2017 16:54

Чи може я неправильно трактую? Чи може пропустила ці норми в законодавстві?

Olg@ 12.01.2017 16:58

Із класифікатора:
"Окремі професійні назви робіт у Класифікаторі записано з використанням дужок. У дужках, відповідно до прийнятої структури Класифікатора, може визначатися:

- складова професійної назви роботи, наприклад, директор установи (підприємства, організації) культури, начальник центру (головного авіаметеорологічного, радіо-, управління повітряним рухом, навчально-авіаційного, електрозв'язку та ін.), керівник художній цеху (майстерні), інженер станції насосної (групи станцій);

- вид економічної діяльності або напрям використання професійної назви роботи, наприклад, науковий співробітник (інтелектуальна власність), інженер-технолог (металургія), машиніст бульдозера (гірничі роботи), інженер-проектувальник (водне господарство);

- загальноприйнятий іншомовний синонім професійної назви роботи, що застосовується у професійно-класифікаційних стандартах інших країн, що може використовуватися як самостійна або альтернативна професійна назва роботи, наприклад, менеджер (управитель) з персоналу, фахівець з методів розширення ринку збуту (маркетолог), начальник доку (докмейстер), повірений морський (супервайзер).;

- споріднена (однотипна) професійна назва роботи, яка може застосовуватися окремо в межах даної класифікаційної групи, наприклад, ювелір (ювелір-модельєр), кінооператор (фотооператор) бортовий, молодша медична сестра (санітарка, санітарка-прибиральниця, санітарка-буфетниця та ін.), моторист (машиніст)."
Наскільки я зрозуміла останній абзац, то це означає, що дужки можно прибирати і вибирати те, що потрібно з дужок. Вірно?

Olg@ 12.01.2017 17:01

О, вибачте, не останній абзац, а останніх два

Olg@ 12.01.2017 17:02

Ніхто зі мною не згоден? Поговоріть зі мною, будь ласка. Бо якщо прибирати дужки не можна, виходить якийсь абсурд

Andry 12.01.2017 17:32

Цитата:

Сообщение от Olg@ (Сообщение 226414)
Значить, те, що в лапках можно скорочувати? Бо виходить не посади, а щось незрозуміле:
Директор (ректор, начальник) вищого навчального закладу (технікуму, коледжу, інституту, академії, університету і т. ін.)*
Директор навчально-виховного закладу (середньої загальноосвітньої школи, спеціалізованої школи, гімназії, інтернату і т. ін.)*
і т.д.?

У даному випадку потрібно обирати з того, що в лапках, щось одне, бо директор не може одночасно бути директором і технікуму, і коледжу, і інституту (точно так же, як не може бути одночасно іі коледжем, і інститутом організація, в якій він працює):D

Тому це невдала аналогія - от якби посада називалася "Менеджер (управитель, виконавець, розпорядник) із збуту", то ви б мали змогу обирати щось одне з того, що в лапках :)
А так у даному випадку у лапках просто наведена розшифровка міжнародного терміну "менеджер" - управитель по нашому, щоб ні у кого не виникало питань, а що ж це за посада така :)



Olg@ 12.01.2017 17:33

Отже, може бути або менеджер, або управитель, правильно?

Inka 12.01.2017 17:35

Цитата:

Сообщение от Olg@ (Сообщение 226421)
Поговоріть зі мною, будь ласка.

:lol:

Мне кажется, все зависит от смысла. Если в скобках уточнение, его убирать нельзя. Если синоним или еще 1 вариант названия - можно, а иногда и нужно. Можно назвать "Менеджер зі збуту", а можно - "Управитель зі збуту".

Olg@ 12.01.2017 17:36

:) О, дякую! Значить, можна без дужок! Ура!

baba_luba 13.01.2017 08:13

Доброго дня
Підкажіть будь-ласка, посада фахівець з сертифікації, стандартизації та якості (код 2419.2) може бути застосована на приватному підприємстві чи вона для держ.службовців. Чи можна назвати посаду інженер з сертифікації, стандартизації та якості, утворивши її від посади інженер (код 2149.2) і додавши розширення - з сертифікації, стандартизації та якості?

Andry 13.01.2017 09:21

Цитата:

Сообщение от baba_luba (Сообщение 226431)
посада фахівець з сертифікації, стандартизації та якості (код 2419.2) може бути застосована на приватному підприємстві

Так, може.
Цитата:

Сообщение от baba_luba (Сообщение 226431)
Чи можна назвати посаду інженер з сертифікації, стандартизації та якості, утворивши її від посади інженер (код 2149.2) і додавши розширення - з сертифікації, стандартизації та якості?

А навіщо щось утворювати, якщо в Класифікаторі вже є посада "інженер із стандартизації та якості" , код 2149.2?

2008с08 03.02.2017 15:31

Як правильно називається консультант по 1С згідно класифікатора?
 
Колеги, хто має уявлення щодо того, як можна назвати "Консультанта з 1С" згідно класифікатора професій? Я знайшла лише просто "Консультант" (2419.2), але це якось ну дуууууууууже розмито. Адже, мені ще й посадову треба на нього зробити.:reverie:

Andry 03.02.2017 15:48

"Консультант з 1С" - це майже теж саме, що і професія "повар з приготування борщу з свинини з використанням буряків та картоплі"....
Коли у нас у навчальних закладах будуть специальності "Консультант з 1С", тоді і в класифікаторі такі професії будуть. навіщо вам така деталізація? Чи у вас вже є багато різних консультантів - з фотошопу, з інтернету, з використання електронних таблиць та їм подібних, і ви бажаєте їх якось відрізняти одного від одного?Тоді ви можете застосувати примітку 2 Додатку В до Класифікатора і розширити назву професії "словами та термінами, які уточнюють виконувані роботи"

2008с08 03.02.2017 16:02

Я його ще називаю як "Консультант з автоматизації бізнес процесів" але в нашому класифікаторі такої посади тим паче немає.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226842)
"Консультант з 1С" - це майже теж саме, що і професія "повар з приготування борщу з свинини з використанням буряків та картоплі"....
Коли у нас у навчальних закладах будуть специальності "Консультант з 1С", тоді і в класифікаторі такі професії будуть. навіщо вам така деталізація? Чи у вас вже є багато різних консультантів - з фотошопу, з інтернету, з використання електронних таблиць та їм подібних, і ви бажаєте їх якось відрізняти одного від одного?Тоді ви можете застосувати примітку 2 Додатку В до Класифікатора і розширити назву професії "словами та термінами, які уточнюють виконувані роботи"

В тому то і справа, що це дуже вузенька специфіка, адже є ті хто пише програми з 1с, а є ті хто консультує по 1с (і в другому випадку це не програмісти). Одним словом, мабуть, я вже "туплю" (враховуючи кінець робочого дня), бо в "упор" не бачу підходящої назви професії. Якщо маєте якісь варіанти чи пропозиції буду дуже вдячна.

Як думаєте, МЕНЕДЖЕР (управитель) У СФЕРІ НАДАННЯ ІНФОРМАЦІЇ підійде?

tapolichuk@ukr.net 06.02.2017 14:41

Добрый день уважаемые коллеги!
Прошу Вашего мнения по вопросу: как Вы считаете, что выбрать в классификаторе, если руководство хочет ДИРЕКТОРА ПО СТРАТЕГИЧЕСКОМУ РАЗВИТИЮ?

Всем спасибо за отклик!

tapolichuk@ukr.net 09.02.2017 16:02

Так никто и не ответил.
Обидно...


Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA