Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига - Ежегодный отпуск после окончания отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет

- Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)

Посты 239,240 жду ответов, спасибо

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 214872)

После выхода из отпуска по уходу за ребёнком до 3-х лет начнётся новый период.

Не начнется новый период, потому что период начинается с даты приема и не изменяется вплоть до дня увольнения.
Просто за те периоды, когда работница не работала и не была на больничном, а находилась в отпуске по уходу за ребенком, ей насчитывается 0 дней отпуска.

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 214893)

В данном случае рабочий период сдвинули, и теперь он идет НЕправильный, это можно как то исправить?

Пересчитайте и предоставляйте дальше правильно.

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 214894)

А вообще с 08.10.06 по 16.09.07 имела право на 22 к.д., правильно?

Почему? Ей в этом рабочем году в стаж засчитывается период с 08.10.2007 по 16.09.2007. При основном ежегодном отпуске в 30 дней это 28 дней отпуска. Вы как считаете?

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 214894)

Может ли она взять неотгулянные

Может.

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 214983)

Пересчитайте и предоставляйте дальше правильно.

C 10 по 14 годы в приказах указывался период с 18.01.10 по 17.01.11 и так дальше...эти приказы не трогать? меня очень волнует как исправить на правильный период работы:издается какой-то приказ об исправлении/пересчете, пишется докладная на начальника или как?
Вот вышла она на работу 18.01.10 и в августе 10 г. она уже пошла в отпуск на 25 дней за период работы с 18.01.10 по 17.01.11, а надо было взять сначала неиспользованные 13 дней за период 08.10.06-07.10.07 и уже 12 дней за новый период 08.10.09-08.10.10, так?

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 214983)

Вы правы, 28 дней...я чего-то взяла в расчет 24 дня отпуска положенного, вместо 30. Т.е. она не отгуляла 13 дней

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 214983)

Может.

В заявлении/приказе пишется...надати невикористану частину щорічної оплачуваної відпустки на 13 к.д. за період роботі з 08.10.07 по 07.10.08 или по 16.09.07?спасибо

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 214984)

Рассчитайте все так, как должно было быть. Отдайте "долги" за те периоды, где они еще остались (но указывайте уже правильные годы). И дальше считайте и предоставляйте, как положено. Я делала так. Исправлять то, что уже было предоставлено несколько лет назад, думаю, не стоит. Докладная может и пригодится, Вам видней.

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 214984)

За полный рабочий год.

Вообщем так шло, пишу сначала период работы, затем отпуск: 18.01.10-17.01.11: 25 к.д.(02.08.10-26.08.10), 18.01.10-17.01.11: 5(11.07.11-15.07.11)+18.01.11-17.01.12: 21(16.07.11-08.08.11), 12-13: 17(11.07.12-27.07.12), 12-13: 13(01.11.12-13.11.12), 13-14: 26(15.07.13-09.08.13), 13-14:4(09.04.14-12.04.14)+додаткова за 10 лет госслужбы за 12-13(5к.д.), 13-14(7к.д.) г.г.: 12 дней(13.04.14-24.04.14), 14-15: 26(07.07.14-01.08.14). По этим подсчетам у нее остаток 4 дня ежегодного и 9 дополнительного и еще 13 дней за 06-07г.г.Помогите с перерасчетом пожалуйста

У меня так получилось, если без госслужбы. За что, кстати, ей 30 ежегодного полагается?

период-------------------положено----предоставили-----разница
08.10.2002-07.10.2003------30---------------30--------------0
08.10.2003-07.10.2004------30---------------30--------------0
08.10.2004-07.10.2005------30---------------30--------------0
08.10.2005-07.10.2006------30---------------30--------------0
08.10.2006-07.10.2007------28---------------15--------------13
08.10.2007-07.10.2008------0-----------------0--------------0
08.10.2008-07.10.2009------0-----------------0--------------0
08.10.2009-07.10.2010------21----------------0--------------21
08.10.2010-07.10.2011------30---------------25+5-----------0
08.10.2011-07.10.2012------30---------------21--------------7
08.10.2012-07.10.2013------30---------------17+13----------0
08.10.2013-07.10.2014------30---------------26+4-----------0
08.10.2014-07.10.2015------30---------------26--------------4

30 дней отпуска, потому что посадова особа місцевого самоврядування и в колдоговоре прописано...
Я пропустила период 11-12:еще было 9 к.д. отпуска(02.07.12-10.07.12), т.е. 21+9=30 отгуляно и долгов по этому периоду нет.
А почему у вас...08.10.2011-07.10.2012------30---------------21--------------7: разница 7, а не 9?
И 08.10.2009-07.10.2010------21----------------0--------------21?у меня получается 21,7, т.е 22

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 214966)

Такого же мнения и Iren@, иВика_86. Я уважаю их мнение, но, скорее всего, что-то недопонимаю. Хотелось бы принять в этом вопросе правильное решение. На этом сайте есть статья от 19.05.2011 (путь поиска:Библиотека статей / Практика кадровика)
"Щорічні відпустки: порядок надання, продовження і перенесення (у запитаннях та відповідях"(На запитання стосовно щорічних відпусток відповідає експерт із трудового права та кадрового діловодства Галина БІЛОТКАЧ):"Якщо ж за період фактичної роботи працівниця використала повністю щорічну відпустку ще до відпустки у зв’язку з вагітністю та пологами та відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, то коли вона вийде на роботу після останньої відпустки, їй рахуватиметься вже новий період із дня, з якого вона стала до роботи після такої відпустки."
Выходит, информация в статье на портале вводит пользователей в заблуждение?

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 215053)

Выходит, информация в статье на портале вводит пользователей в заблуждение?

Статья на портале - это не догма, а всего лишь личное мнение автора. Она это видит в таком аспекте, а я это вижу по другому :dont know:В нашем законодательстве очень много вопросов, которые не имеют полного и исчерпывающего описания их решений. Именно потому мы тут и спорим, чтобы попытаться выработать некую общую точку зрения

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 215050)

А почему у вас...08.10.2011-07.10.2012------30---------------21--------------7: разница 7, а не 9?

Хтозна))
Акела промахнулся :comp:

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 215050)

И 08.10.2009-07.10.2010------21----------------0--------------21?у меня получается 21,7, т.е 22

Работница вышла 19.01.2010, считаем: с 19.01.2010 по 07.10.2010 - 262 дня, за минусом праздничных и нерабочих - 254. Получается:
254/(365-10)*30=21,46. С округлением 21.

Вышла 18.01.2010, но я тоже неправильно посчитала...263-8=255; 255/355*30=21,549, с округлением 22?
А здесь за период 08.10.2009-07.10.2010, если пошла в отпуск 02.08.10 на 25 дней, можно применить Право працівника на щорічні основну та додаткові відпустки повної тривалості у перший рік роботи настає після закінчення шести місяців безперервної роботи на даному підприємстві?

Насчет сдвига...по вашему перерасчету получается, если учитывать даты отпуска, что она гуляла отпуск еще за не отработанный период работы, как бы заранее,вот: за 08.10.2010-07.10.11 гуляла 25+5 дней 02.08.10-26.08.10+11.07.11-15.07.11, т.е. период за каторый она пошла в отпуск начинается 08.10.10, а в отпуск пошла 02.08.10.
А если все же сдвинуть вот так:
период-------------------положено----предоставили-----разница
08.10.2002-07.10.2003------30---------------30--------------0
08.10.2003-07.10.2004------30---------------30--------------0
08.10.2004-07.10.2005------30---------------30--------------0
08.10.2005-07.10.2006------30---------------30--------------0
08.10.2006-07.10.2007------28---------------15--------------13
08.10.2007-07.10.2008------0-----------------0--------------0
08.10.2008-07.10.2009------0-----------------0--------------0
08.10.2009-07.10.2010------22-------------- 25+5----------8(отгуляла лишних)
08.10.2010-07.10.2011------30---------------21+9-----------0
08.10.2011-07.10.2012------30---------------17+3-----------0
08.10.2012-07.10.2013------30---------------26+4----------0
08.10.2013-07.10.2014------30---------------26-----------4 и 9 додаткова
08.10.2014-07.10.2015------30---------------0--------------30
Т.е. по этим подсчетам ей должны 13+4+9+30, но вычесть ее долг 8 или нет долга?
Это напоминаю факт:
18.01.10-17.01.11: 25 к.д.(02.08.10-26.08.10), 18.01.10-17.01.11: 5(11.07.11-15.07.11)+18.01.11-17.01.12: 21(16.07.11-08.08.11), 12-13: 17(11.07.12-27.07.12), 12-13: 13(01.11.12-13.11.12), 13-14: 26(15.07.13-09.08.13), 13-14:4(09.04.14-12.04.14)+додаткова за 10 лет госслужбы за 12-13(5к.д.), 13-14(7к.д.) г.г.: 12 дней(13.04.14-24.04.14), 14-15: 26(07.07.14-01.08.14). По этим подсчетам у нее остаток 4 дня ежегодного и 9 дополнительного и еще 13 дней за 06-07г.г.

Жду ответов

Добрый день! Перечитала все, но вопросы все-же остались.:dont know: Я приведу конкретный пример с датами. Будьте добры, ответьте!
Вопрос в периоде на отпуск сотрудницы, которая досрочно вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3х лет.
Дата приема на работу - 27.12.13
Отпуск по уходу за ребенком - с 15.06.15 по 08.04.18
Досрочный выход на работу - с 01.03.2016
До декрета был предоставлен основной ежегодный отпуск за период 27.12.13 по 26.12.14 - 24 дня.
Сотрудница хочет опять в ежегодный отпуск, какой период будет указан в приказе?
С 27.12.14 по 14.06.15 у нее уже есть накопившиеся 11 дней. Хотелось бы , что бы она их и выгуляла, только путаюсь как правильно указать период в приказе?

Я еще раз перечитала всю тему.
И в ней есть все ответы на Ваши вопросы.
Вы тему читали?:dont know::reverie:
Если будет время, составлю Вам конспект из ответов в этой же теме...

Цитата:

Сообщение от Olga mana (Сообщение 224569)

До декрета ...

Декрет - это что?:reverie:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 224573)

Если будет время, составлю Вам конспект из ответов в этой же теме...

Итак, поехали:
:smls13:

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 34079)

Периоды исчисляются с даты приёма на работу:
1. 02.09.07 - 01.09.08
2. 02.09.08 - 01.09.09 (часть периода, дающая право на отпуск, включает отпуск по беременности и родам 126 дней, но исключает часть отпуска по уходу за ребёнком, попадающую в этот период: с 29.02.09 по 01.09.09).
3. 02.09.09 - 01.09.10 (за исключением части отпуска по уходу за ребёнком, попадающей в этот период)
4. 02.09.10 - 01.09.11 и т.д.
Если мамочка прервёт отпуск по уходу за ребёнком, то с даты её выхода на работу по 01.09 этого же года - это уже тот период, который опять даёт ей право на отпуск.
Т.о. в разные периоды она, грубо говоря, заработает право на отпуск разной продолжительности.

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 34087)

Спробую пояснити на пальцях.

Щорічна відпустка - 24 к.д. Жінка працює з 02.01.08.
Жінка пішла у щорічну відпустку повної тривалості у липні 2008 року за робочий рік з 02.01.08 по 01.01.09 (тобто заробила тільки 12 к.д.) і відразу пішла у відпустку по догляду за дитиною.
Наступні робочі роки:
- з 02.01.09 по 01.01.10 - жінка у відпустці до 3-х років (щорічна відпустка "не заробляється")
- з 02.01.10 по 01.01.11 - жінка у відпустці до 3-х років(щорічна відпустка "не заробляється")
- з 02.01.11 по 01.01.12 - жінка у відпустці до 3-х років до 01.09.2011 (тобто за 8 місяців відпустка не "заробляється", а за 4 місяці вона "заробила" 8 к.д. шорічної відпустки. Ці 8 днів ми списуємо на рахунок "незароблених", але використаних у 2008р. 12 к.д., тобто залишається ще "незароблених" 4 к.д.)
- з 02.01.12 по 01.01.13 - жінка працює ("заробляє" 24 к.д. щорічної відпустки, але вона ще не "відпрацювала" 4 к.д., які використала у 2008р., тобто ми їх теж "списуємо").

Отже, перший раз після відпустки до 3-х років жінка має право піти у щорічну відпустку у 2012 році за робочий рік з 02.01.2012р. по 01.01.2013р. і тривалість цієї відпустки буде складати 20 к.д.

Ну а далі - за стандартною схемою.

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 85470)

vykh-elena, перечитайте ст. 9 ЗУ "Про відпустки".
Період відпустки з вагітності та пологів входить в стаж для щорічної відпустки, відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею 3-річного віку - ні.
Що таке "декретна відпустка"? Такого виду відпусток ЗУ "Про відпустки" не передбачено, називайте, будь-ласка, правильно види відпусток.
Я об"єднала вашу тему з аналогічною, яку обговорювали раніше - почитайте, будь-ласка її спочатку.

:nea:Обов"язково треба в П-2 зазначати відпустки для догляду за дитиною. Файлік може загубитись, можна забути в нього подивитись, за 3 роки може звільнитися один кадровик і прийти інший, і якщо в П-2 чітко буде записано цю відпустку, то при звільненні компенсацію точно за період перебування в цій відпустці не нарахує, і не заплутається з соціальними відпустками матері 2-х дітей.

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 157314)

Правда, читаете? ;)

Вернитесь на первую страницу темы. Там в посте №10 ув. esar все очень доступно объяснила. ;)

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 177730)

Добрый день! Начнем с того, что:

Т.е. имеем периоды:
05.05.06-04.05.07
05.05.07-04.05.08
05.05.08-04.05.09
05.05.09-04.05.10 и т.д., независимо от дат начала и окончания отпуска по уходу за ребенком.

За первый рабочий год работница отпуск отгуляла, за второй (не считая период, в течение которого она была в отпуске по уходу) ей положено 4 дня, за третий (аналогично) - 14 и далее - отпуска полной продолжительности.

Следовательно, 19 дней предоставляем так:
4 - за 05.05.07-04.05.08
14 - за 05.05.08-04.05.09
1 - за 05.05.09-04.05.10

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 183273)

Прочтите эту тему.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 190614)

Прочтите эту тему.

Цитата:

Сообщение от Татьяна25 (Сообщение 202210)

Добрый день! Подскажите пожалуйста...! :? На предприятии принята работница 07/10/2010 с 01/12/2010 есть больничный лист о беременности. Период нетрудоспособности 01/12/10-05/04/2011. Период отпуска по уходу за ребенком 06/04/2011-02/02/2014. Она выходит из отпуска и хочет увольняться, подскажите как правильно ее уволить и расчитать компенсацию за неиспользованный отпуск? Заранее благодарна

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 202432)

За рабочий период 07.10.2010-05.04.2011 считаете ежегодный основной отпуск пропорционально. Если продолжительность отпуска 24 к.д, то пропорционально получается 12 к.д. Если работница увольняется, не выходя из отпуска по уходу за ребенком, больше ничего не положено. Если отпуск прервет и приступит к работе, с дня выхода на работу и по день увольнения снова считаете отпуск пропорционально отработанному времени.

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 213047)

Працівниця прийнята 21.10.2008 року, лікарняне у зв. з вагітністю та пологами з 20.07.2010-22.11.2010. Дикрет з 23.11.2010 -09.10.2012 р.Перервала дикрет та вийшла з дикрету 10.10.2012 р. Періоди щорічноої відпустки 21.10.08-20.10.09 - 24 кд.;21.10.09-20.10.10-24 кд.; далі я так розумію 21.10.2010-20.10.2011 - 2 кд.;21.10.2011-20.10.2012 - 0,5 кд.; тоді 21.10.2012-20.10.2013 р. знову 24 кд?

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 213048)

Округлите до 1 к.д.
Человек за 11 дней заработал почти целый день.
А та все правильно.

Спасибо большое за Ваш кропотливый труд (подробный конспект)!
Еще раз перечитала;)
До декрета , я имела ввиду до отпуска по уходу за ребенком до 3х лет.
Вернемся к моему примеру:
Периоды:
27.12.13-26.12.14 - 24 к.д. (сотруднице уже предоставили)
27.12.14-26.12.15 - 11 к.д. (т.к. с 15.06.15 ушла в отпуск по уходу до 3х лет)
27.12.15-26.12.16 - на 01.09.16 уже набежало 12 к.д. (т.к. с 01.03.16 досрочно вышла на работу)
Перепроверьте меня, пожалуйста!
Спасибо заранее!

Добрый день всем! Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. Очень нужен совет! Хочу сделать все правильно.

Все правильно.

Подскажите пожалуйста, женщина должна выйти после отпуска до трех лет 15 ноября. Но у нее есть еще неиспользованные ежегодные отпуска, она может их взять с 16 числа?

Если руководство не против то может, запретов нет

а потом пишет считать приступившей к работе?

По датам смотрите как Вам удобно:
1. сначала приступает, потом идет в отпуск
2. идет в отпуск, потом приступает

а она может один день приступить, получается выход будет и со следующего написать на отпуск ежегодный?

и еще сразу вопросик: а дополнительный она может взять лишь в том случае,что у нее хоть один день выход будет? верно?

О каком именно дополнительном идет речь? их много

женщине, работающей и имеющей двоих детей.

Да, для этого отпуска необходим хотя-бы один день на работе. Можно выйти на работу даже 30 декабря 2016 (последний раб. день года) и иметь право на такой отпуск за 2016 год.

Спасибо ВАМ огромнейшее)

а подскажите пожалуйста еще....а нет же ограничений в последовательности предоставления ежегодного и доп. отпусков?

Нет ограничений, более того в абз. 2 ст. 10 ЗУ "Про отпуска" сказано:
"Щорічні додаткові відпустки за бажанням працівника можуть надаватись одночасно з щорічною основною відпусткою або окремо від неї."

но заявления ж все равно ж два? или в одном все можно?

2 заявления
разные приказы: 1. приступить к работе (копия с оригиналом заявления ложиться в личное дело) 2. про отпуск

а про отпуска ж тоже разные заявления?

Нет, тут в одном ".. частину щорічної відпустки за ____ (період) тривалістю --- календарних днів з ---- (дата) та додаткову відпустку, як матері 2-х дітей до 15 років за 2016 рік тривалістю 10 календарних днів з --- (дата).