Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Зміна прізвища (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=216)

ОК.Ник 07.12.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158973)
Вы такого не говорите вслух

Это не я, это Закон :)

Мотя 07.12.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158974)
Это не я, это Закон :)

Я такого закона не знаю. по которому не надо получать свидетельства о разводе после решения суда о нем...

ОК.Ник 07.12.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158975)
Я такого закона не знаю. по которому не надо получать свидетельства о разводе после решения суда о нем...

Сімейний Кодекс України, стаття 115, з поправками від 01.07.2010 року :)

Мотя 07.12.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158976)
Сімейний Кодекс України, стаття 115, з поправками від 01.07.2010 року :)

Прочитала:
Цитата:

Стаття 115. Державна реєстрація розірвання шлюбу
1. Розірвання шлюбу, здійснене в порядку, передбаченому
статтями 106 і 107 цього Кодексу, повинно бути зареєстроване в
органі державної реєстрації актів цивільного стану.
2. Рішення суду про розірвання шлюбу після набрання ним
законної сили надсилається судом до органу державної реєстрації
актів цивільного стану за місцем ухвалення рішення для внесення
відомостей до Державного реєстру актів цивільного стану громадян
та проставлення відмітки в актовому записі про шлюб.
3. Розірвання шлюбу, здійснене органами державної реєстрації
актів цивільного стану, засвідчується Свідоцтвом про розірвання
шлюбу, зразок якого затверджує Кабінет Міністрів України.
Документом, що засвідчує факт розірвання шлюбу судом, є
рішення суду про розірвання шлюбу, яке набрало законної сили.
:dont know::reverie::?
...и не нашла ничего об этом:
Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158976)
Поэтому, имея на руках решение суда о расторжении брака, не нужно получать свидетельство о разводе

А прочитала даже наоборот:
Цитата:

6. Про факт державної реєстрації акту цивільного стану
органами державної реєстрації актів цивільного стану видаються
відповідні свідоцтва
про народження, шлюб, розірвання шлюбу, зміну
імені, смерть на бланках суворої звітності,
:dont know::reverie::?

ОК.Ник 07.12.2011 21:44

Мотя, вопрос был задан конкретный
Цитата:

Сообщение от lesana (Сообщение 158720)
Помогите, пожалуйста.
Для того, чтоб изменить фамилию необходимы:
1. заявление от сотрудника
2. Копия паспорта
3. Копия с-ва о расторжении брака.
С-ва о расторжении брака, который расторгнут в судовом порядке после 27.07.10 года, не выдаются.

О расторжении брака в судебном порядке.
На него я и отвечала :) После поправок от 01.07.2010 года, документом, подтверждающим браки, расторгнутые в судебном порядке, является решение о суде.
Для расторжения брака в ЗАГСе является свидетельство о расторжении брака.
Так что противоречия между приведенными вами цитатами нет :)

Мотя 07.12.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158979)
Мотя, вопрос был задан конкретный

На который, как мне помнится, я конкретно и ответила:
п.2.13.:dont know::reverie:
Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158979)
Так что противоречия между приведенными вами цитатами нет :)

:handshake::smile100:

Наталья Р 07.12.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158971)
Поэтому, имея на руках решение суда о расторжении брака, его не нужно регистрировать в ЗАГСе и получать свидетельство о разводе :)

Возможно ОК.Ник Вы этот документ имели ввиду:
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

Р О З' Я С Н Е Н Н Я

21.04.2011

Цитата:

Рішення суду про розірвання шлюбу, яке набрало законної сили,
є остаточним документом, що засвідчує факт розірвання шлюбу і
позбавляє необхідності виконання громадянами зайвих процесуальних дій щодо реєстрації розірвання шлюбу та отримання відповідного свідоцтва.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...eg=n0030323-11

И в семейный кодекс внесены изменения:
Цитата:

3. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...i?nreg=2398-17

Сімейний кодекс України:
Стаття 116.
Цитата:

1. Після розірвання шлюбу та одержання Свідоцтва про розірвання шлюбу або рішення суду, яке набрало законної сили особа має право на повторний шлюб.

lesana 08.12.2011 09:53

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158971)
В данном случае человек решил-таки поменять паспорт. :)
ТК выписывают на основании паспорта, все верно, но вы, как кадровик, ставя в уже выписаной ТК, свою подпись под фразой "Фамилия с Тяпкиной изменена на Куцыну" на чем основываетесь? На новом паспорте, где стоит подтверждение личности Куцыной, но нигде не обозначено, что она была Тяпкиной, я уже выше писала - в новый паспорт штамп о смене фамилии не ставят

Я прошу прощения. Совсем запуталась. Изменения в ТК в данной ситуации я вношу на основании паспорта? или решения суда?:dont know:

Мотя 08.12.2011 10:06

Цитата:

Сообщение от lesana (Сообщение 159003)
Изменения в ТК в данной ситуации я вношу на основании паспорта? или решения суда?:dont know:

Паспорта.
У Вас была работница Черезпеньколода В.В., оформляла ТК на Черезпеньколоду В.В. , предъявляя паспорт при приеме на работу. Верно?
Стала она Задуйвитер В.В. , принесла паспорт, в котором четко говорится, что она СЕЙЧАС - Задуйвитер В.В.
Какие трудности?:dont know:
паспорт - это документ, удостоверяющий личность.
К тому же я уже ТРЕТИЙ раз привожу именно Вам п.2.13.:

Цитата:

2.13. Зміна записів у трудових книжках про прізвище, ім’я, по батькові і дату народження виконується власником або уповноваженим ним органом за останнім місцем роботи на підставі документів (паспорта, свідоцтва про народження, про шлюб, про розірвання шлюбу, про зміну прізвища, ім’я та по батькові тощо) і з посиланням на номер і дату цих документів.
однако, я не знаю. почему Вы упорно не хотите читать Инструкцию № 58:dont know:...не хотите здесь, почитайте ЗДЕСЬ!

:dont know::reverie::?
Она с этим решением еще пять лет будет таскаться и фамилию не будет менять....а Вы УЖЕ будете бежать вперед паровоза? Или как?

ОК.Ник 08.12.2011 10:21

Цитата:

Сообщение от lesana (Сообщение 158720)
Помогите, пожалуйста.
Для того, чтоб изменить фамилию необходимы:
1. заявление от сотрудника
2. Копия паспорта
3. Копия с-ва о расторжении брака.
С-ва о расторжении брака, который расторгнут в судовом порядке после 27.07.10 года, не выдаются.
Будут ли основанием для смены фамилии только заявление и копия паспорта?
Спасибо.

У меня к вам вопрос - как до 27.07.2010 года вы меняли фамилию в ТК после развода сотрудника? :)

Далее:
Цитата:

Сообщение от lesana (Сообщение 158720)
Я прошу прощения. Совсем запуталась. Изменения в ТК в данной ситуации я вношу на основании паспорта? или решения суда?

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158887)
lesana,
Поэтому сотрудник предоставляет вам заявление, паспорт и решение суда

Мой ответ не подразумевает или-или :)

Мотя 08.12.2011 10:30

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 159011)
Мой ответ не подразумевает или-или :)

Т.е, кроме паспорта,с новой фамилией, надо еще тащить миллион документов?:dont know::reverie:

ОК.Ник 08.12.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 159015)
Т.е, кроме паспорта,с новой фамилией, надо еще тащить миллион документов?:dont know::reverie:

Не, миллион мне ни к чему :)

В ситуации, когда сотрудник меняет фамилию - он приносит заявление с просьбой изменить ему фамилию, приносит новый паспорт, ИНН и документ, подтверждающий факт изменения фамилии (при вступлении в брак - это свидетельство о заключении брака, при разводе - свидетельство о расторжении брака для тех, кто разводился в ЗАГСе и решение суда о расторжении брака, для тех, кто разводился в суде)
На основании этих документов мы делаем приказ по предприятию об изменении фамилии и делаем отметку в ТК

Аргументы почему мы берем кроме паспорта еще документ - будь-то свидетельство или решение суда, я уже приводила выше :)
Как говорится - выбирайте.

Мотя 08.12.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 159016)
На основании этих документов мы делаем приказ по предприятию об изменении фамилии и делаем отметку в ТК

Мамма мия...:cry:Вы все эти документы вносите в ТК?:smml2::hang3:
Так и рисуете в ТК: фамилия изменена на основании:
паспорта бла-бла-бла, на основании свид.о разводе бла-бла-бла....:dont know:

lesana 08.12.2011 11:05

Спасибо. Это голова моя не работает:redface::?, а не инструкция не помогает.

Sms 08.12.2011 11:49

Вопрос: Надо ли вносить изменения в трудовой договор сотрудника в связи с изменением имени/фамилии?

И еще: я попросила сотрудницу написать заявление под новой фамилией, а перечитала тему и так поняла, что писать надо под старой, но я не совсем понимаю почему, ведь по паспорту она уже под новой фамилией, да и приказ она будет подписывать под новой фамилией. Это ошибка?

velcom 08.12.2011 13:16

Она же по всем учетным документам в Вашей организации числится еще Ивановой, поэтому и пишет заявление от Ивановой, что изменила фамилию на Петрову (мне так кажется).

Мотя 08.12.2011 13:30

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159051)
ведь по паспорту она уже под новой фамилией,

Заявление надо писать под той фамилией, которая есть на настоящую секунду!

Sms 08.12.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 159085)
Заявление надо писать под той фамилией, которая есть на настоящую секунду!

т.е. согласно паспортных данных?

а в самом тексте приказа "внести изменения в данные ..." кого? того сотрудника, который у нас числится (старая фамилия)? если да, то не будет ли нестыковкой тот момент, что заявление написано сотрудником с новой фамилией (каким он есть по паспорту, но не прописан у нас)?

Цитата:

Сообщение от velcom (Сообщение 159082)
Она же по всем учетным документам в Вашей организации числится еще Ивановой, поэтому и пишет заявление от Ивановой, что изменила фамилию на Петрову (мне так кажется).

Я тоже так подумала, но как может написать заявления Иванова, если у нее на руках паспорт, который свидетельствует о том, что она уже Петрова и Ивановой (согласно логики) уже как бы и нет в природе. вот какой момент поставил меня в тупик...

Мотя 08.12.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159086)
т.е. согласно паспортных данных?
тогда заявление от новой фамилии согласно уже полученному паспорту и в приказе тоже новая фамилия. Спасибо!

Ну да..
Обычно заява такая:
Прошу изменить фамилию с_____________на ___________
Приложение:
___________________________

Sms 08.12.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 159090)
Ну да..
Обычно заява такая:
Прошу изменить фамилию с_____________на ___________
Приложение:
___________________________

а в самом тексте приказа "внести изменения в данные ..." кого? того сотрудника, который у нас числится (старая фамилия)? если да, то не будет ли нестыковкой тот момент, что заявление написано сотрудником с новой фамилией (каким он есть по паспорту, но не прописан у нас)?

Мотя 08.12.2011 14:32

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159095)
если да, то не будет ли нестыковкой

Сотрудник пишет под той фамилией, которую он имеет СЕЙЧАС, а не пять лет назад (иначе никакой силы этот документ иметь не будет) а он пишет:

Гене ООО Безфамильному Б.Б.
Фамильной И.И,
(бывш. Пукиной И.И.)

Девочки..это что, так сложно?:dont know:

Sms 08.12.2011 14:40

о! точно! Спасибо за идею!!!!!! я так в заявлении и допишу в скобочках, а в приказе будет "внести изменения в данные Пукиной, изменив "Пукина" на "Фамильная". Заявление Фамильной, и подпись Фамильной.
С П А С И Б О!)

Мотя 08.12.2011 14:44

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159122)
о! точно! Спасибо за идею!!!!!!

Пожалуйста.;)
Однако.. разве это - идея? так было всегда...:dont know::reverie:;)

Sms 08.12.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 159124)
Пожалуйста.;)
Однако.. разве это - идея? так было всегда...:dont know::reverie:;)

Я не увидела в примерах приписку "бывш. Ф.И.О.", а сама не догадалась! А этот момент все в моей голове поставил на свои места.

Только теперь бухгалтерия говорит, что я "поздно" принесла приказ, ведь в паспорте сотрудницы указана дата выдачи "23.11.11г.", но сотрудница получила реально паспорт вчера, и своей вины я не вижу.

Да, и еще не нашла ответа: что с трудовым договором делать?!

Мотя 08.12.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159146)
Я не увидела в примерах приписку "бывш. Ф.И.О.", а сама не догадалась! А этот момент все в моей голове поставил на свои места.

А я и не приводила...шапку-то я не приводила...:dont know:;)

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159146)
Только теперь бухгалтерия говорит, что я "поздно" принесла приказ, ведь в паспорте сотрудницы указана дата выдачи "23.11.11г.", но сотрудница получила реально паспорт вчера, и своей вины я не вижу.

Вы его принесли тогда, когда принесли документы ВАМ.
пусть бухи покурят и расслабятся....

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159146)
Да, и еще не нашла ответа: что с трудовым договором делать?!

А что Вы хотите с ним делать? Я никак в толк не возьму?:dont know::reverie::?

Sms 08.12.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 159171)
А что Вы хотите с ним делать? Я никак в толк не возьму?:dont know::reverie::?

он то у меня на старую фамилию и паспортные данные старые! там не зачеркнешь же! :?

Мотя 08.12.2011 17:21

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159172)
он то у меня на старую фамилию и паспортные данные старые! там не зачеркнешь же! :?

Представляете, а у меня диплом выдан на старую фамилию, да еще и институт уже так не называется..
Что мне делать? Выкинуть диплом?:dont know::cry::lol:;)

ОК.Ник 08.12.2011 17:23

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 159146)
Да, и еще не нашла ответа: что с трудовым договором делать?!

У вас трудовой договор составлен в письменном виде? :)

Мотя 08.12.2011 17:38

ОК, даже если в письменном, то что?:dont know:
На минуточку...:lol:;)
принимали Пукину же, в паспорте она Пукина БЫЛА....Сейчас стала Какина...ну и что?:reverie:
переделать договор? Или уволить - принять?
Все приказы Какиной (бывшей Пукиной) тоже переделать на Какину? Когда она не знала, что она будет Какиной?

ОК.Ник 08.12.2011 17:58

Поскольку уважаемая sms так и не ответила, буду считать, что трудовой договор заключен письменно :)
Поскольку вы в нашем законодательстве не найдете четкого ответа на вопрос что делать с трудовым договором в случае изменения фамилии, можно рассмотреть вариант составления Изменения к трудовому договору в фамилии и паспортных данных. Но сам договор при этом остается в первозданном виде

Мотя 08.12.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 159193)
вариант составления Изменения к трудовому договору в фамилии и паспортных данных.

А в чем прикол?
Договор составлялся с Пукиной, а не с Какиной, в 1900затертомгоду....и дата там стоит именно та, в которой Какина была Пукиной....:dont know::reverie:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 159191)
Все приказы Какиной (бывшей Пукиной) тоже переделать на Какину? Когда она не знала, что она будет Какиной?


ОК.Ник 08.12.2011 18:10

Мотя, никаких приколов :)
Четко нигде не прописана эта процедура. Я, к примеру, не знаю как правильно. Но для перестраховки мне совершенно не тяжело сделать такую работу. И спать буду спокойно, и не придерется ни одна проверка.
Но мое сообщение никак не претендует на обязательно выполнение, всего лишь рекомендация :)

Мотя 08.12.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 159195)
и не придерется ни одна проверка.

Не, а к чему должна проверка придраться...
Получается совершенно невообразимое: Договор будет на Какину, которая стала Какиной сегодня, а не тогда, когда заключался договор с Пукиной...
В таком случае, надо все переделывать: и свид.о рождении на новую фамилию, и дипломы все....что там еще: договор дарения, договор купли-продажи..ну, все договоры, которые на старые фамилии...
не-е-е..шо -то я такого не знаю.:dont know::reverie::? а просто везде, где надо - таскаю свид.о браке, которым подтверждаю, что вот этот договор - это МОЙ договор, на мою БЫВШУЮ фамилию...что вот этот диплом - МОЙ диплом...:dont know:

Trishka 08.12.2011 18:35

Логика в том, что в договор вносятся ДОПОЛНЕНИЯ (а не изменения) есть. Ведь с какого-то момента Пукина стала Какиной, и по всем документам с ЭТОГО момента она теперь на предприятии будет проходить как Какина (приказы на отпуска, на премирование, в ведомостях на з/п, опять же новогодние подарки..........).

Мотя 08.12.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 159200)
она теперь на предприятии будет проходить как Какина (приказы на отпуска, на премирование, в ведомостях на з/п, опять же новогодние подарки..........).

Это - понятно..
ну, и пусть проходит - ей никто не мешает...приказ об изменении фамилии есть - что еще надо?

Trishka 08.12.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 159203)
Это - понятно..
ну, и пусть проходит - ей никто не мешает...приказ об изменении фамилии есть - что еще надо?

Ну хочет человек, ну что Вам, жалко? :lol:

Мотя 08.12.2011 19:14

Нет, Мне - не жалко.:lol::D;)
Мне всегда жалко делать лишние телодвижения, если я не вижу в них никакого смысла.:dont know:
Анекдот (предупреждаю: Мотя! это - оффтоп!:protest-1:):
"Едет мужик в электричке, полная авоська свежих огурцов...достает по одному, солит и..выкидывает в окно, солит и выкидывает...и так - два часа..
Напротив сидит мужик, удивляется, спрашивает:
- Извините, а зачем вы солите огурцы и выкидываете их?
- С детства не люблю соленые огурцы."

Sms 09.12.2011 12:45

О ситуации с дипломом я и не подумала..
А вот насчет какого-то дополнения к договору (у нас договора с сотрудниками заключаются письменно) я думала, но если в законе четкой процедуры не прописано, то тогда отавлю все как есть.

Ksusha00 15.12.2011 15:07

Здраствуйте! Может я и по теме.:redface:
Возникла такая ситуация у одной сотрудницы неправильно в клеили фотографии не на 25 лет а на 45. Вернула она этот паспорт обратно в паспортный стол.Ей заменили на новый паспорт.
Вопрос нужна брать заявление у сотрудницы по замене номера серии паспорта??

EllE HRD 15.12.2011 18:11

Давайте порассуждаем. О чем она и кому будет писать заявление?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA