Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Уведомление фискальной службы о принятых работниках (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20090)

DANA13 27.10.2015 10:46

Уважаемые колеги, кто-то на практике сталкивался с уведомлением о приеме нового руководителя предприятия - Министерство нам скоро назначит.
Переживаю, что в лучшем случае факт назначения и приказ станет нам известен в первый день работы руководителя, может и не с самого утра, бывает - представление нового руководителя в 14.00. А как же за день сообщить о приеме нового сотрудника?

Andry 27.10.2015 11:09

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 219807)
...А как же за день сообщить о приеме нового сотрудника?

Издадите приказ о приеме в день его приезда, а в приказе напишете, что к работе приступает со следующего дня.

DANA13 27.10.2015 11:22

Все дело в том, что назначает его своим приказом Министерство с указанием в своем приказе - с какого числа

DANA13 27.10.2015 11:30

я раньше неоднократно в гос.службе видела приказы о назначении например с 01.09.13, а ВИДЕЛИ НАЧАЛЬНИКА физически только 3.09.13 и приказ тоже . Но тогда еще не было этого уведомления

Andry 27.10.2015 11:32

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 219812)
Все дело в том, что назначает его своим приказом Министерство с указанием в своем приказе - с какого числа

Ну и что? вы думаете, он приступит к работе аккурат в тот день, который указан в приказе?! как правило, такое очень редко случается - ведь сначала будущий директор должен сдать должность и получить расчет на старом месте работы, и только потом уже ехать на новую.
Да и в случае, если в министерском приказе стоит, к примеру, дата назначения 1.11.15, а он заболел и к работе смог приступить только 5.11. 15, Министерство приказ изменят ведь не будет :)

DANA13 27.10.2015 11:44

Сорвать бонус - получить хорошую должность и сразу заболеть?! - Сомневаюсь

Просто готовлюсь на всякий случай к худшему, надеюсь что кто-то уже сталкивался с таким СЮРПРИЗОМ - "Я С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ ВАШ ДИРЕКТОР ПО ПРИКАЗУ ВЫШЕСТОЯЩЕГО РУКОВОДСТВА"

Andry 27.10.2015 14:15

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 219817)
Сорвать бонус - получить хорошую должность и сразу заболеть?!

Во первых, почему вы считаете, что это для не бонус? Ведь для него это вполне может быть и понижение :)
А во вторых - болезнь, она ведь не спрашивает...

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 219817)
...готовлюсь на всякий случай к худшему, надеюсь что кто-то уже сталкивался с таким СЮРПРИЗОМ - "Я С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ ВАШ ДИРЕКТОР ПО ПРИКАЗУ ВЫШЕСТОЯЩЕГО РУКОВОДСТВА"

Пока ничего плохого, насколько я понимаю, вам не угрожает :)
И таких случаев, как вы описываете, типа здрасьте, я ваша тетя ( ну или " Я С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ ВАШ ДИРЕКТОР"), я за свою жизнь не встречал ни разу. Обычно или сначала приходит приказ, что с такого-то числа такой-то назначен, или приезжает кто-то из министерства при возит приказ и представляет нового директора коллективу, а новый директор начинает принимать дела у старого

Inka 27.10.2015 14:33

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 219817)
Просто готовлюсь на всякий случай к худшему, надеюсь что кто-то уже сталкивался с таким СЮРПРИЗОМ - "Я С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ ВАШ ДИРЕКТОР ПО ПРИКАЗУ ВЫШЕСТОЯЩЕГО РУКОВОДСТВА"

Что тут можно придумать... Подать уведомление день в день. Или попробовать оформить отпуск без сохранения заработной платы, а фактически допустить к работе со следующего рабочего дня. Хотя, конечно, так себе решение)

Andry 27.10.2015 16:17

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 219834)
Что тут можно придумать... Подать уведомление день в день. Или попробовать оформить отпуск без сохранения заработной платы, а фактически допустить к работе со следующего рабочего дня

Чтобы продать что-то ненужное , надо сначала купить что-то ненужное :), иначе говоря - чтобы предоставить ему отпуск без сохранения заработной платы, его надо сначала принять на работу :)

Поэтому я думаю, что предложенный мною вариант "а у нас сегодня кошка родила вчера котят" более удобен, то есть, к примеру, 27.10.15 издаем приказ о том, что " ...28.10.15 приступаю к исполнению обязанностей директора", а если директор заартачится и пожелает взойти на трон сегодня, то в качестве аргумента ссылаемся на письмо Минсоцполитики от 04.08.15 № 432/13/155-15, в котором совершенно недвусмысленно говорится о том, что
Цитата:

"...до початку роботи працівника інформація про його зарахування має бути подана до Державної фіскальної служби... Отже, дата наказу про прийняття працівника на роботу та дата початку роботи працівника не співпадають"

Inka 27.10.2015 16:28

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 219838)
Чтобы продать что-то ненужное , надо сначала купить что-то ненужное :), иначе говоря - чтобы предоставить ему отпуск без сохранения заработной платы, его надо сначала принять на работу :)

Принимать запрета нет) Нельзя к станку допускать)

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 219838)
Поэтому я думаю, что предложенный мною вариант "а у нас сегодня кошка родила вчера котят" более удобен, то есть, к примеру, 27.10.15 издаем приказ о том, что " ...28.10.15 приступаю к исполнению обязанностей директора", а если директор заартачится и пожелает взойти на трон сегодня, то в качестве аргумента ссылаемся на письмо Минсоцполитики от 04.08.15 № 432/13/155-15, в котором совершенно недвусмысленно говорится о том, что

Это все понятно, и я полностью за. Если не случится того, что предполагает DANA13: "А у вас со вчера новый директор!"

Andry 27.10.2015 16:43

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 219839)
Принимать запрета нет) Нельзя к станку допускать)

Ага, так он вам к станку сразу и побежит :)
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 219839)
Это все понятно, и я полностью за. Если не случится того, что предполагает DANA13: "А у вас со вчера новый директор!"

И этот случай в литературе тоже описан: "борщ вчерашний будешь? Приходи завтра!"
То есть когда бы он ни пришел, к работе все равно сможет приступить только завтра - ведь сегодняшним днем должен быть уволен старый директор!

БИРА 07.11.2015 16:18

Всем доброго времени.
У меня другой хелп...
Работа сезонная, принимали всех на сезон, в том числе и кадровика и бухгалтера.По поводу уведомления мы с бухгалтером проторговали-вообще узнали уже по окончанию сезона,т.е, когда уже уволены.
Таким образом ни на кого уведомления не подавались...
У кого есть какие мысли, как теперь быть?

Вика_86 07.11.2015 17:00

Принимали людей после 03.07.15?

БИРА 07.11.2015 17:27

Да.Человека 3 или четыре

Вика_86 07.11.2015 17:35

Я ждала бы пока налоговая сама вычислит.

Нарушении у Вас на лицо.

БИРА 07.11.2015 17:39

Та, да....А ведь вычислят быстро, люди пойдут в ЦЗ на учет становиться и по запросу в налоговую...или они не дают запрос, если нет наработанных 6 мес?

Вика_86 07.11.2015 18:15

Вы должны были каждый месяц сдавать отчет по начислениям каждому работнику - отчет ЕСВ, так что информация в налоговой уже есть.

Полгода, этот отчет и являлся уведомлением о приеме на работу, до того как приняли Порядок.

ЦЗ вроде не делает запрос, у них есть доступ к базе.

БИРА 07.11.2015 19:48

Да уж.
Спасибо за ответ.
Неужели никак не выйдет судьбу обмануть..

Багира 2013 04.12.2015 10:30

А я такая злая, такая..Когда было сказано подавать внешних совместителей, у меня возражений не было. За внутренних спросила,сказали "Нет, не нужно. Они же и так у вас уже работают". А теперь Держ.служба з питань праці от 16.11.2015 поясняет,что и внутренних совместителей тоже нужно подавать!!! Неужели нельзя было сразу сказать:cry:

ОК.Ник 04.12.2015 11:00

Багира 2013, дайте ссылку на документ, не нашла его в сети

Багира 2013 04.12.2015 11:57

http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=13606

170381 28.01.2016 22:24

Уважаемые форумчане, подскажите, а нужно ли подавать отчет, если сотрудница выйдет из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет и в этот же день будет переведена на другую должность

Вика_86 29.01.2016 08:25

Не нужно, приема на работу нет - она уже ваш работник.

Ellen1985 09.02.2016 20:42

Подскажите как исправить ошибку в отчете?? Отчет сдавали на бумаге в июле 2015г. Ошибка в фамилии.

Ameno 31.03.2016 09:52

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что делать. Отправили "Повідомлення" о приеме сотрудников, они к работе не приступили, а отправить скасовуюче повідомлення забыли. Прошло 5 месяцев. Как теперь быть? Спасибо всем, кто ответит.

Andry 31.03.2016 10:17

Цитата:

Сообщение от Ameno (Сообщение 222620)
...Отправили "Повідомлення" о приеме сотрудников, они к работе не приступили, а отправить скасовуюче повідомлення забыли. Прошло 5 месяцев.

Странная история... Люди пришли, оформились, оставили у вас свои трудовые книжки, и пять месяцев от них ни слуху ни духу?
Или они все таки пришли и трудовые забрали, и приказ о приеме вы отменили, но только скасовуюче повідомлення забыли отправить?
Цитата:

Сообщение от Ameno (Сообщение 222620)
Как теперь быть? Спасибо всем, кто ответит.

Если приказа о приеме не был отменен - то теперь их нужно увольнять.

А что касается ответственности за несвоевременную отправку "скасовуючого повідомлення" - то изучив законодательную базу я пришел к выводу, что за это не штрафуют, так как основная цель извещения фискальных органов о принятых работниках - не допустить человека к работе без оформления трудового договора.
У кого-то есть иные мнения на сей счет?

Ameno 31.03.2016 10:31

Спасибо большое за ответ!!! Нет, они должны были прийти, но не появились. Приказа не было. Повідомлення скасовуюче забыли отправить. А теперь нужно снова их принимать, так собственно ситуация по ним и прояснилась). И вот как теперь отправлять новое Повідомлення и отправлять ли скасовуюче сейчас...

Andry 31.03.2016 12:14

Цитата:

Сообщение от Ameno (Сообщение 222623)
///они должны были прийти, но не появились. Приказа не было. Повідомлення скасовуюче забыли отправить. А теперь нужно снова их принимать, так собственно ситуация по ним и прояснилась). И вот как теперь отправлять новое Повідомлення и отправлять ли скасовуюче сейчас...

тогда вам вообще сейчас ничего не надо предпринимать - приказ об их приеме у вас уже есть, повідомлення вы уже отправляли, приказ об отмене приказа о приеме вы не издавали, стало быть, формально они числятся сейчас работающими у вас, и увольнять их не надо так как они будут в дальнейшем у вас работать.
Возьмите у них объяснительные, в которых пусть объяснят причины прогула (чтобы потом к вам не было претензий, почему вы за них налоги не платили!). Увольнять их за прогулы - это не обязанность, а право работодателя, потому в его власти как уволить, так и "понять и простить", и пусть себе работают...

INN4 01.04.2016 12:53

Подскажите, насколько правильно:
День подачи уведомления - это пятница. Могу ли я ставить дату выхода на работу - субботу, если сотрудники магазина работают по сменному графику работы?
Мы можем сотрудника вывести и в субботу и в понедельник.
Я правильно понимаю, что если в колдоговоре прописано, по какому графику работают сотрудники, то я ставлю в уведомлении фактическую дату выхода сотрудника на работу, в не зависимости от того на субботу или воскресенье выпадает его смена?

Inka 20.04.2016 08:49

Цитата:

Сообщение от INN4 (Сообщение 222662)
Подскажите, насколько правильно:
День подачи уведомления - это пятница. Могу ли я ставить дату выхода на работу - субботу, если сотрудники магазина работают по сменному графику работы?

Да. Она же - дата приема.

Inka 20.04.2016 08:55

Не могу разобраться, кто должен подписывать уведомление о приеме главного бухгалтера. Только директор?

Вика_86 20.04.2016 10:05

Когда подаете уведомление, старого ГБ уже уволили?

Inka 20.04.2016 11:18

Да.

Вика_86 20.04.2016 11:59

Значит один директор подписывает.
У нас в штате ГБ нет. Подписывает только директор.

А в Медке блокировали ключи главбуха?

Inka 20.04.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 222988)
А в Медке блокировали ключи главбуха?

Не знаю. Сомневаюсь.

Вика_86 20.04.2016 13:43

А Вы через Медок уведомление подаете?
Не выйдет так, что отчет подпишется ключами директора и старого ГБ.
У бумажное уведомление только директором?

С точки зрения кадров, то у Вас все ок, нет ГБ-нет подписи.
Проблемы могут быть у бухов, если не уведомили о увольнении старого ГБ,

Inka 20.04.2016 14:04

Я этого и опасаюсь, решила не рисковать с этими электронными подписями, подам в письменном виде.

olich 27.04.2016 12:25

Мы подали в декабре 2015г. уведомление о принятии сотрудника. Спустя 3 месяца выяснилось, что перепутали местами 2 цифры в идентификационном номере принятого сотрудника. Какой за это может быть штраф?

Andry 27.04.2016 13:05

Я думаю, что никакого не будет. Умысла нет, а за ошибку не наказывают...
А почему только через три месяца это выявилось, вот что интересно?
ФИО вы ведь правильно указали?

olich 27.04.2016 13:46

Проверка пришла и помогла выявить. ))) А вот сейчас думаем какой нам штраф впаяют.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA