Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Кто ответственный за охрану труда на предприятии? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7932)

Liverpool 12.09.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 192666)
ІТОГО: якщо всупереч законодавства видати наказ про покладення на "непричетних" відповідальність будь з що, то наявність такого наказу не матиме ніяких наслідків для цих непричетних "у випадку чого".

Щось, мені здається, ви перемудрили! Всупереч якого законодавства?! Головне, щоб працівник був згідний цю відповідальність нести і відповідно був про це підпис!

esar 12.09.2013 13:59

Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 196284)
Щось, мені здається, ви перемудрили! Всупереч якого законодавства?! Головне, щоб працівник був згідний цю відповідальність нести і відповідно був про це підпис!

Якого законодавства?
Про працю.
Згідно з КЗпП працівника можна притягнути до дисциплінарної і матеріальної відповідальності.

До матеріальної - у разі вчинення прямої дійсної шкоди підприємству внаслідок винних дій/бездіяльності працівника.

До дисциплінарної - у разі невиконання/неналежного виконання обов'язків, покладених на працівника трудовим договором та ПВТР.

Обов'язки працівника визначають у посадових інструкціях.
Отже, притягти працівника до відповідальності можна лише за невиконання/неналежне виконання тих обов'язків, які передбачені його трудовою функцією.

І ще. Згода працівника на порушення щодо нього законодавства з боку роботодавця, не надає роботодавцеві права на таке порушення і не звільняє від відповідальності.

Liverpool 13.09.2013 09:23

ОК! Логіку ваших думок я зрозумів, (ви ніби маєте рацію, але це дуже спірний момент!!! Можна знайти в нашому законодавстві безліч цьому спростувань! залюбки їх дав би, але немає зараз на це часу і натхнення, бо проблема повторюсь дуже спірна). Але виходячи з ваших тверджень:
Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 196297)
Обов'язки працівника визначають у посадових інструкціях.
Отже, притягти працівника до відповідальності можна лише за невиконання/неналежне виконання тих обов'язків, які передбачені його трудовою функцією.

вихід може бути такий: Крім наказу про признач. відп. особою і підпису про ознайомлення працівника, потрібно добавити в посадову інструкцію працівника пункт про його відповідальність, контроль, організацію чи щось таке (зазначити, що це входить до його обов'язків).
Це не буде суперечить законодавству?:res:

Шутюр баад 13.09.2013 13:19

не несите ересь, плиз.
не может быть ответственного за ОТ с рабочей должностью, за исключением уполномоченного наёмными работниками по охране труда.

esar 13.09.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 196370)
вихід може бути такий: Крім наказу про признач. відп. особою і підпису про ознайомлення працівника, потрібно добавити в посадову інструкцію працівника пункт про його відповідальність, контроль, організацію чи щось таке (зазначити, що це входить до його обов'язків).
Це не буде суперечить законодавству?:res:

Не буде суперечити за умови:
1) наявності підстав для зміни (часткової зміни) трудової функції, а саме - змін в організації виробництва і праці (див. ч. 3 ст. 32 КЗпП);
2) додержання порядку, визначеного частиною третьою статті 32 КЗпП;
3) додержання норм, визначених у п. 6 Загальних положень Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників, затверджених Наказом Мінпраці від 29.12.2004 № 336 "Про затвердження Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників".

Liverpool 14.09.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 196399)
не несите ересь, плиз.
не может быть ответственного за ОТ с рабочей должностью, за исключением уполномоченного наёмными работниками по охране труда.

А я, що, спорю? Вибачте будь-ласка, що ввів вас в оману. Але я обговорював пости #43 і #45 (можливо, які вже не актуальні).

tatanya 23.10.2013 16:29

У меня тут тоже возник по ОТ. На предприятии меняются люди, главный механик, например, у нас меняется каждые 2-3 месяца :( к сожалению. А он в многих приказах задействован. Нужно ли каждый раз переделывать все приказы, касающиеся механика на нового человека? или как быть? ведь ознакомить человека, за что он отвечает нужно.
А еще есть сборные приказы, на многих людей, там тоже периодически 1-2 человека увольняются и приходят новые. Так нужно издавать новый приказ и ознакамливать всех (20 человек) с приказом из-за новых двоих (или одного)? Или есть какой-то другой выход? Так же нужно каждый месяц приказы перевыпускать :((

Anre 24.10.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от tatanya (Сообщение 200323)
У меня тут тоже возник по ОТ. (

обязательно нужно ознакамливать нового человека. делаете изменения к приказу и подпись ознакомления нового человека. приказы перевыпускаете полностью раз в год.

tatanya 24.10.2013 13:12

Да, уже подумала "наказ про внесення змін до наказу" и там ознакамливается новый человек. Вы правы, а я долго думаю :)

smech 29.10.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 200393)
обязательно нужно ознакамливать нового человека. делаете изменения к приказу и подпись ознакомления нового человека. приказы перевыпускаете полностью раз в год.

Наказ видаєтьсяодин раз до тих пір поки особа відповідальна не звільниться/переведеться або по інших підставах.
Кожний рік видається наказ, якщо більше нічим заняться.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA