Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Вихідна допомога при призові до армії (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6466)

Julia2009 26.10.2009 15:08

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 77050)
Коллеги!
Как вам это?:

Все правильно, действуют предыдущие изменения - это Закон вiд 11.05.2007 № 1014-V “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань військового обов'язку і військової служби” Верховна Рада України п о с т а н о в л я є: I. Внести зміни до таких законодавчих актів України: 1. У Кодексі законів про працю України ( 322-08 ) (Відомості Верховної Ради УРСР, 1971 р., додаток до N 50, ст. 375): 1) у статті 44 слова та цифри "у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) - не менше двомісячного середнього заробітку" виключити; …

А признан неконституционным Закон «Про Державний бюджет України на 2008 рік та про внесення змін до деяких законодавчих актів України» від 28.12.2007 р. № 107-VI
...
75. У Законі України "Про військовий обов'язок і військову службу" ( 2232-12 ) (Відомості Верховної Ради України, 1999 р., N 33, ст. 270): 1) частину першу статті 21 викласти в такій редакції: "1. Громадянам України, які звільняються з роботи у зв'язку з призовом або прийняттям на військову службу, виплачується вихідна допомога в розмірі двох мінімальних заробітних плат".

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 77050)
А вот, если бы пользователи, которые вообще игнорируют эту статью КЗоТ знали бы, как именно проходит выплата такого рода за счет средств Держбюждету, то такого категоричного утверждения бы не было: НЕ ВЫПЛАЧИВАЕМ! И МЕНЯ НИЧЕГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!

Да какая мне разница за счет кого проходит такая выплата. В ст. 44 КЗоТ внесли изменения от 11.05.07 - не платить. Вот мы и не платим.
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 77050)
Интересно, а как же тогда Julia2009 выплачивает "чернобыльские отпускные", о которых ни слова не сказано ни в КЗоТе, ни в ЗУ "Об отпусках".
Тоже, наверное: "А никак."
"А могли бы не выполнять, т.е. не платить."

Интересно, в каком сообщении я написала, что мое предприятие не выплачивает чернобыльские отпускные? :dont know:

Мотя 26.10.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от Julia2009 (Сообщение 77290)
Да какая мне разница за счет кого проходит такая выплата. В ст. 44 КЗоТ внесли изменения от 11.05.07 - не платить. Вот мы и не платим.

Кто и когда внес эти самые изменения?
ВРУ внесла и когда?
Где почитать КЗоТ с изменениями?

Я такого не понимаю: ВНЕСЛИ!
На заборе тоже читаем:....А там- дрова.
Мало ли что Вы мне сказали: внесли. Где этот документ? Т.е. где измененный КЗоТ?
Вот в чем вопрос!
А по выплатам - солидарна с Анатолием: не обеднеете, если выплатите!

Sokrat 26.10.2009 19:00

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 77297)
... не обеднеете, если выплатите!

У меня в последнее время создается стойкое впечатлиние, что Вы работаете в профсоюзном комитете. Что за выражения? Вы же сами прекрасно понимаете, что как только появляется возможность не платить - собственник ОБЯЗАТЕЛЬНО этим воспользуется! А по поводу "не обеднеете" вы мне предлагаете пойти к Директору по персоналу и Вас процитировать? Выше привели достаточные аргументы, если завтра свет не выключат - напишу еще одну аргументацию.

Julia2009 26.10.2009 20:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 77297)
Кто и когда внес эти самые изменения?

По-моему, я ясно написала кто и когда, что внес. И все эти документы на том же сайте, где и КЗоТ.
Внимательно прочитайте ст. 44 на сайте Верховной Рады. Обратите внимание, что текст остался без изменений, а в скобках ссылки на изменения есть.
Как Вы думаете, какой механизм внесения изменений в тексты законов на сайте ВР? Вот приняла ВРУ изменения в какой-нибудь закон, опубликовали эти изменения, что дальше? Кто должен внести эти изменения на сайте и каким образом?
Не может сисадмин сайта ВР взять и поменять текст закона. Полномочий у него нет и ни у кого нет. И на себя такую ответственность никто не возьмет (только ВРУ, когда примет новый КЗоТ). Вот и остается текст тот же, а ниже приведены ссылки на изменения, которыми следует и руководствоваться.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 77297)
А по выплатам - солидарна с Анатолием: не обеднеете, если выплатите!

Я рада за вас (Мотя, Анатолий) и ваши предприятия, которые в состоянии платить любые лишние деньги.

Мотя 26.10.2009 22:59

Ребята!
У меня есть предложение, поражающее своей "новизной":thumbs up::
давайте не будем ссориться!
Давайте будем работать так, как кто считает нУжным и грамотным!
Кто выплачивает - пусть выплачивает, кто не выплачивает, пусть не выплачивает...
Все люди здесь собрались взрослые, грамотные, читать умеют.
Каждый высказал свое мнение, так?
Я склонна доверять своим лично глазам и опытным коллегам!
Поэтому, я останусь при своем мнении, а заодно выслушала и ваше, что очень и очень мне помогло: как и высказанное "за", так и высказанное "против".
Всем большое спасибо и на этом прения по этой теме прекратим.
:hi::handshake::yes:

anatol_ua 27.10.2009 09:17

:handshake:
А чтобы поставить окончательную точку, предлагаю тому, у кого есть доступ к Лиге, привести ст. 44 оттуда полностью:
Лига имеет сертификат (или как-то по-другому называемый документ), подтверждающий легитимность опубликованных документов, т.е. соответствие их именно принятым ВРУ !
Прочитаем, что там написано - действующую редакцию - и закончим спор.:bow:

magnum 27.10.2009 09:22

Стаття 44. Вихідна допомога При припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога у розмірі не менше середнього місячного заробітку; у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) - у розмірі двох мінімальних заробітних плат; внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного чи трудового договору (статті 38 і 39) - у розмірі, передбаченому колективним договором, але не менше тримісячного середнього заробітку. (Кодекс законов о труде, ВС УССР, от 10.12.1971, "Кодекс законов о труде Украины")

Ангелина 27.10.2009 09:48

Стаття 44. Вихідна допомога

При припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога у розмірі не менше середнього місячного заробітку; у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) - у розмірі двох мінімальних заробітних плат; внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного чи трудового договору (статті 38 і 39) - у розмірі, передбаченому колективним договором, але не менше тримісячного середнього заробітку.
(Із змінами і доповненнями, внесеними згідно з Указом Президії
Верховної Ради Української РСР від 27.05.88 р. N 5938-XI;
Законом Української РСР від 20.03.91 р. N 871-XII;
законами України від 15.12.93 р. N 3694-XII,
від 19.01.95 р. N 6/95-ВР,
від 24.12.99 р. N 1356-XIV,
від 11.05.2007 р. N 1014-V;
у редакції Закону України від 28.12.2007 р. N 107-VI)
(зміни, внесені пунктом 96 розділу II Закону України від 28.12.2007 р. N 107-VI, визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), згідно з Рішенням Конституційного Суду України від 22.05.2008 р. N 10-рп/2008)


anatol_ua 27.10.2009 10:47

Вот это я и имел в виду !
Вот что мне прислали (из Лиги) мои юристы:
Стаття 44. Вихідна допомога
При припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога у розмірі не менше середнього місячного заробітку; у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) - у розмірі двох мінімальних заробітних плат; внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного чи трудового договору (статті 38 і 39) - у розмірі, передбаченому колективним договором, але не менше тримісячного середнього заробітку.
(Із змінами і доповненнями, внесеними згідно з Указом Президії Верховної Ради Української РСР від 27.05.88 р. N 5938-XI;
Законом Української РСР від 20.03.91 р. N 871-XII;
законами України від 15.12.93 р. N 3694-XII, від 19.01.95 р. N 6/95-ВР, від 24.12.99 р. N 1356-XIV, від 11.05.2007 р. N 1014-V;
у редакції Закону України від 28.12.2007 р. N 107-VI)

(зміни, внесені пунктом 96 розділу II Закону України від 28.12.2007 р. N 107-VI, визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), згідно з Рішенням Конституційного Суду України від 22.05.2008 р. N 10-рп/2008)

Таким образом, согласно действующей редакции ст. 44 КЗоТ:
у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) - у розмірі двох мінімальних заробітних плат

Предлагаю считать тему закрытой !
А ВРУ пусть ВРёт и разбирается со своим ВРаньём дальше:lol:

Julia2009 27.10.2009 21:17

Есть у меня предположение, что обвинитель – это я. :-)

Попросила открыть тему, т.к. никто из участников данной темы так и не ответил на мои вопросы.
Цитата:

Сообщение от Julia2009 (Сообщение 77361)
Как Вы думаете, какой механизм внесения изменений в тексты законов на сайте ВР? Вот приняла ВРУ изменения в какой-нибудь закон, опубликовали эти изменения, что дальше? Кто должен внести эти изменения на сайте и каким образом?

Думаю, что никто данную информацию не нашел (или не захотел искать). Может кто-нибудь проконсультируется у юристов по данным вопросам (у Моти, кажется, есть грамотный юрист).

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 77392)
Вот что мне прислали (из Лиги) мои юристы:
Стаття 44. Вихідна допомога
...



Все копируют текст 44 статьи (думаю, что уже достаточно)и считают, что это и есть последняя редакция. У меня вопрос: что такое «последняя редакция»?
Все видят ссылки внизу 44 статьи? Для чего они там, если статья осталась без изменений? Пожалуйста, ответьте на эти вопросы (обращаюсь ко всем).


Часовой пояс GMT +3, время: 03:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA