Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Компенсация социального отпуска (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5307)

Julie 13.10.2011 17:43

Ох... Правы Ваши юристы. Ключевое слово - женщина, которая работает, т.е. исполняет свои обязанности. Закона по этому поводу нет, но все разъяснения "насяйников" солидарны - не положено!

matrosova 13.10.2011 18:06

Просто, что понимать под понятием «працює». Получается, сотрудник находиться в отпуске. Значит он «не працює» в компании. Так что ли ?
« У разі коли працівник з якихось причин не скористався своїм правом на таку відпустку у році досягнення дитиною певного віку або ж за кілька попередніх років, він має право на її одержання, а при звільненні йому має бути виплачено компенсацію за всі невикористані дні відпусток.
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ від 22.02.2008 р. N 33/13/116-08»
Не указано ж с каких именно причин, поэтому может можно к этим причинам отнести и отпуск по уходу ?)

Julie 14.10.2011 11:19

Давайте подойдем с другой стороны: почитаем КЗоТУ и попробуем сделать выводы :read:

Стаття 2. Основні трудові права працівників
Право громадян України на працю, — тобто на одержання роботи з оплатою праці не нижче встановленого державою мінімального розміру, — включаючи право на вільний вибір професії, роду занять і роботи, забезпечується державою.
.....
Працівники реалізують право на працю шляхом укладення трудового договору про роботу на підприємстві, в установі, організації або з фізичною особою. Працівники мають право на відпочинок відповідно до законів про обмеження робочого дня та робочого тижня і про щорічні оплачувані відпустки,....

Соответственно, трудовой договор - реализация права на труд, а не сам труд. Труд - это получение работы с оплатой труда не ниже минимального размера. Во время отпуска по уходу за ребенком женщина не получает ни рабочего задания, ни оплаты от работодателя - соответственно, не является работающей. ИМХО.

Решать Вам, matrosova, может быть, Вы и сможете убедить свое руководство, что выплачивать компенсацию надо, но учтите, что при первой проверке виноватым назначат, конечно же, Вас :redface:. Мнение контролирующих нас органов однозначно - во время отпуска по уходу за ребенком до 3 лет социального отпуска как матери 2 детей сотруднице не положено.

Мотя 14.10.2011 11:37

А где-то можно почитать о предоставлении двух видов социального отпуска одновременно? :read:Так сказать, социальный отпуск- будучи уже в социальном отпуске?
Может - есть?:dont know:
Так давайте почитаем вместе, обсудим....
Всяко ж бывает:reverie:...может, что-то пропустили, может недочитали...может, недопоняли...:?
Мы не же не роботы, мы - всего лишь люди, со своим правом на ошибку...


Цитата:

Сообщение от matrosova (Сообщение 152609)
Как рассматривать понятие «працює».

Цитата:

Сообщение от matrosova (Сообщение 152638)
Просто, что понимать под понятием «працює». Получается, сотрудник находиться в отпуске. Значит он «не працює» в компании. Так что ли ?

Совершенно верно: в данное время он не работает! Он освобожден о работы в силу того, что находится в отпуске!

Давайте еще раз вернемся к статье ЗУ "ОО":

Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей
Жінці, яка працює

Там четко написано: яка ПРАЦЮЕ!!!

А не яка состоит с предприятием в трудовых отношениях!

По-моему, все понятно....http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif
Поэтому работник, который находится в отпуске - он не работает, но он ведь состоит в трудовых отношения с предприятием...

Следуя логике Вашего рассуждения, то Вы в стаж для получения основного ежегодного отпуска всчитываете и отпуск по уходу за ребенком?:reverie:

Leyaa 14.10.2011 13:17

А у меня совсем беда! директор не дает эти социальные отпуска, я ему объясняла всю строгость отвественности, но он не в какую, предоставлять не стану и все тут.
24 положенных и на этом все.
был случай, женщина (мать одиночка воспитывающая двух детей) заикнулась о таком отпуске, а он ее уволил, нашел причину (порча имущества) и уволил.

подскажите пожалуста, как напугать директора и сколько за это все непослушание светит?

Мотя 14.10.2011 13:26

Добро пожаловать на форум, ув.Leyaa!
:welcome:
Цитата:

Сообщение от Leyaa (Сообщение 152712)
подскажите пожалуста, как напугать директора

Крикните ему из-за угла: "ГАВ"!:lol:;)
Ну, что значит - напугать?:dont know:
Он и так прекрасно все знает...
Цитата:

Сообщение от Leyaa (Сообщение 152712)
и сколько за это все непослушание светит?

А Вы-то чего печетесь о ЕГО непослушании? :dont know:
Он и будет за все в судах отвечать...
Ваше дело - принять заявления от таких категорий, поставить свою визу: согл ст.такой-то отпуск, столько-то дней... подать директору на подпись, да и получить резолюцию: отказать, предоставить...да и все дела...:bravo:
В чем проблема?
А он пусть - думает....

Leyaa 14.10.2011 14:02

в принципе так и делаю, но мне жалко тех кто недополучает!:cry:

Мотя 14.10.2011 14:10

Выше головы Вы все равно не прыгнете..:dont know::cry:

Отпуска все равно не пропадут...
Они получат, в конце-концов - в виде компенсации при увольнении...

Leyaa 14.10.2011 14:33

Ничего подобного, такой практики не имеем, и люди даже не судятся!

Мотя 14.10.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от Leyaa (Сообщение 152737)
Ничего подобного, такой практики не имеем, и люди даже не судятся!

:reverie:
Не поняла...
Это - ответ на мой пост?:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 152730)
Отпуска все равно не пропадут...
Они получат, в конце-концов - в виде компенсации при увольнении...

О каком суде Вы говорите?:?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA