Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Проблемы трудоустройства (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Неофициальное трудоустройство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13741)

Sergey123 29.03.2012 12:55

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 169323)
Думаю, в нашей стране найдется немного людей, которые это не знают. Я вот только не понимаю, при чем здесь реализация трудовых прав?
То, что Вы описали - это нарушение трудовых прав, а не их реализация.

Советую вернуться в начало обсуждения... Мы говорим, о наборе трудовых прав работника при разных вариантах оформления отношений между работником и работодателем.

Чисто теоритически, то что я описал, и есть нарушением трудовых прав... Но когда 70% работодателей работают именно так , то это уже практика....И тем,кто нуждается в консультации, хочется услышать от экспертов практический совет, а не пафосные изречения

Mardge 29.03.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 169325)
Да, это официальное оформление, но набор трудовых прав при увольнении заметно отличается при оформлении на бессрочной и срочной основах

Это Вы вообще о чем? :?
Не цитируйте, пожалуйста, пост полностью. Непонятно, на какую его часть Вы отвечаете.

И вообще - о чем этот разговор? Размышления на тему, какие еще бывают нарушения трудового законодательства? :?

Trishka 29.03.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 169321)
Вы этого не знали?

Я знаю то, что написано в законах, в частности в Конституции Украины и Кодексе Законов о Труде.

Цитата:

КУ
Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею,
яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.
...............
Кожен має право на належні, безпечні і здорові умови праці, на заробітну плату, не нижчу
від визначеної законом.
..............
Право на своєчасне одержання винагороди за працю захищається законом.

Цитата:

КЗоТУ Стаття 2. Основні трудові права працівників

Право громадян України на працю, - тобто на одержання роботи

з оплатою праці не нижче встановленого державою мінімального

розміру, - включаючи право на вільний вибір професії, роду занять

і роботи, забезпечується державою.
........
Працівники реалізують право на працю шляхом

укладення трудового договору про роботу на підприємстві, в

установі, організації або з фізичною особою.
............
Это я к вопросу о реализации права на труд. При отсутствии трудового договора - право на труд не реализуется http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

Мотя 29.03.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 169328)
Советую вернуться в начало обсуждения... Мы говорим, наборе трудовых прав работника при разных вариантах оформления отношений между работником и работодателем.

Ну, вернитесь.... О каких разных вариантах?
Вопрос:
Цитата:

Сообщение от Мрія (Сообщение 168022)
какие права имеет сотрудник оформленный неофициально?

О каких правах ведется речь?
О каких отношениях может быть речь между работником и работодателем, если ИХ НЕТ?:dont know::reverie:

Mardge 29.03.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 169328)
Чисто теоритически, то что я описал, и есть нарушением трудовых прав... Но когда 70% работодателей работают именно так , то это уже практика....

Да, это и теоретически и практически - нарушение трудовых прав, и то что так работают многие работодатели не меняет КЗоТ.
Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 169328)
И тем,кто нуждается в консультации, хочется услышать от экспертов практический совет, а не пафосные изречения

В какой консультации Вы нуждаетесь, и какой практический совет по конкретной ситуации хотите получить?

Мотя 29.03.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 169328)
И тем,кто нуждается в консультации, хочется услышать от экспертов практический совет, а не пафосные изречения

Практический совет ВСЕМ, кто нуждается:
ОФОРМИТЕ ОФИЦИАЛЬНО ОТНОШЕНИЯ! ЗАКЛЮЧИТЕ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР!

Sergey123 29.03.2012 13:14

2) Оформлен с минимальной ставкой с доплатой в красивом конверте
Конверт или не конверт - роли не играет, в этом случае человек УЖЕ официально оформлен, и это - п.2 моего ответа:

Цитата:
Сообщение от Мотя http://forum.hrliga.com/images/buttons/viewpost.gif
2. Официально оформленный.

Цитата:
Сообщение от Sergey123 http://forum.hrliga.com/images/buttons/viewpost.gif
3) Оформлен с полностью белой зарплатой

Белая ила серая - роли не играет, в этом случае человек УЖЕ официально оформлен, и это - п.2 моего ответа:

Уверен, что белая или серая зарплата на практике имеет огромное значение при соблюдении или несоблюдении трудовых прав работников.


Что касается:
"И не суйте трудовые права в гражданско-правовые отношения, прежде, чем мне о чем-то напоминать и искать черную кошку в комнате, особенно, если ее там нет!"
:rofl::D:lol:

Начало темы звучало. "...Так могу ли устроиться на работу неофициально, без трудовой книжки...". Уверен, что в данном случае вариант работы по гражданско-правовому договору имеет право быть...

Trishka 29.03.2012 13:19

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 169339)
Начало темы звучало. "...Так могу ли устроиться на работу неофициально, без трудовой книжки...". Уверен, что в данном случае вариант работы по гражданско-правовому договору имеет право быть...

Sergey123, если Вы уж так сильно хотите вернуться к "началу темы", то хотя бы потрудитесь прочесть все то, что потом (после "начала") было написано. В частности я обращала внимание на то, что:
Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 147418)
Для меня тоже странно (чтоб не сказать больше), что человек ищет возможности именно НЕОФИЦИАЛЬНОГО трудоустройства. Хотя возможны варианты: совместительство или хоть те же договора гражданско-правового характера.
Прослеживается тенденция именно уклонения от уплаты налогов. Для чего :dont know:...

Не смешивайте все в кучу.

Sergey123 29.03.2012 13:19

Повторю начало темы: "Хочу устроиться на работу неофицально, без трудовой книжки"....То есть человеку нужен конкретный, практический совет....А повторюсь, пафосные замечания о том, что КЗоТ нарушен...Да, нарушается сплошь и рядом...Так что конкретно делать

Mardge 29.03.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 169339)
Уверен, что в данном случае вариант работы по гражданско-правовому договору имеет право быть...

Может он и имеет место быть, но это вовсе не значит, что это законно.


P.S. Sergey123, Ваши ответы сложно читать, теперь вообще не понятно, где Ваши слова, где цитируемые...
Для того, чтобы процитировать несколько сообщений, нажмите кнопку "мультицитирование" под каждым из них, а затем - ответить.
При цитировании сообщений удаляйте ненужное, оставив только ту часть, на которую Вы отвечаете, но следите при этом за тегами.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA