Доброго дня. Вопросец. Консьерж. График сутки-трое. Правильно ли, что за рабочие сутки, предоставляется 3 часа "на обед"? И второй вопросец. Требует ли трудовое законодательство выполнения своих обязаностей при дежурстве на сутках, ну, например с 22:00 до 6:00. Если со сторожем отчасти понятно, что он сторож и должен сторожить, то консьержи, например, с 6:00 до 22:00 бодрствуют, а после 22:00 отходят ко сну. Я почему спрашиваю. Одна консьерж потребовала, шоб после 22:00 службы доставки её не беспокоили на предмет открывания дверей подъезда. Вот мы тут и задумались, дежурит она сутки-трое. Вроде как даже в 23:00 должна бодрствовать? И открывать двери службе доставки. Как тут быть?

А в должностной инструкции написано, что в 23-00 консьерж "отходит ко сну"? Понятно, что человек не робот, и отдыхать должен, но ... хочет спать ночью - пусть ищет график без ночных смен.

я почему спрашиваю. я тут в одном месте нашёл вот такое:
"Своєю чергою, роботодавець забезпечує працівникам можливість відпочивати протягом зміни (шляхом надання додаткових перерв для відпочинку — з перебуванням на робочому місці або поза ним), тобто характер та умови праці не повинні призводити до перенапруження і швидкого стомлювання, що може негативно впливати як на працездатність, так і на стан здоров’я працівників."

в должностной инструкции не указано время. Я не бухгалтер, но насколько я понимаю, есть табель учёта рабочего времени. Ну и им табелируют сутки-трое. Но я хочу понимать, как законодательно урегулирован вопрос предоставления перерывов. Если я правильно понимаю, то на сутках нужно предоставлять три часа свободного времени минимуv. Соответственно открыт вопрос отдыха на сутках. Ощущение, что это регулируется исключительно по согласованию работодателя и работника? тобишь, либо сутки не спать, работать и вот тебе 3 часа свободного времени или кроме этого вот тебе время на отдых с 22:00 до скольки-то там.

Добрий день.На предприятии работают четыре сторожа ,сутки через трое.При норме на 2020г.-2002 часа и тарифном отпуске-24дня.При расчете нормочасов ,если следовать "Методичним рекомендаціям від 19.04.2006р.№138" нужно от годовой нормы вычитать отпуск и больничные? У нас возникает переработка на каждого больше200часов в таком случае.Вопрос-Можно ли считать "Методичні рекомендації" только рекомендациями не обязательными к выполнению.Или они имеют силу закона.Формула расчета переработки в законе не расписана.В колдоговоре есть только цифра-2002часа +120 часов кот оплачиваются вдвойне.
С ув. Благодарен буду за ответ.

Не от нормы, а от фактически отработанных часов за год (по состоянию на конец суток 31.12.2020). Учитывая при этом, что отпуска и больничные оплачиваются по календарным дням, а не по графику работы конкретного работника. А также, не учитываются в сверхнормовые т.н. "двойные оплаты" за праздничные дни (типа 1 января или 8 марта), т.к. эту оплату насчитывают сразу с текущей зарплатой, она не входит в переработку

Вы немного меня непоняли.Речь идет про подсчет нормы,кот.работник выполняет без переработки,все,что выше-сверхурочные с вытекающими последствиями.Вот цитата из п 12 абз. 3 этих "рекомендаций"-
Загальна кількість надурочних годин за обліковий період визначається як різниця між фактично
відпрацьованим часом і нормою годин за цей період. При підрахунку нормальної кількості робочих
годин облікового періоду виключаються дні, які за графіком або розпорядком роботи припадають на
час, упродовж якого працівник відповідно до законодавства був звільнений від виконання своїх
трудових обов'язків (відпустка, виконання державних або громадських обов'язків, тимчасова
непрацездатність тощо.Т.е от годовой нормы-2002часа следует вычесть отпуск-24 дня-192 часа как минимум,если нет еще и болничных.Остается-1810час.Все ,что выше-переработка-?

Спасибо за ответ.Но главный вопрос-Эти рекомендации имеют рекомендательный характер,или обязательны к исполнению,т.е это закон или рекомендация?В колдоговоре прописан сумированный учет и 2002часа для сторожей.Но соблюдать,ли п 12 ,абз. 3.этих рекомендаций? Разница существенная( в нашем случае-192 часа+больничные)Т.е чел. обращается в суд за неследование етим рекомендациям ,и посадова особа привлекается к админ. ответственности?

И еще ,пожалуйста ответтье Кто на предприятии есть эта посадова особа,кот. ответственная за правильность учета рабочего времени .1-комендант корпуса,где работают сторожа.2-Начальник охраны университета.3-нач отдела кадров.4-главный бугалтер 5-нач. планового отдела. 6-Ректор ? У нас кадровую политику проводят одни -считают клличество необх. сторожей,а табеля ведут коменданты корпусов.Т.е у кого эти методические рекомендации должны быть "настольной книгой" и кто будет платить штрафы,если люди пойдут в суд? Сразу прошу прощение,что вопрос немного не в этой теме форума,но ,товарищи бугалтера ,кадровики должны быть в курсе?

Я Вас прекрасно поняла:lol: тем более, что в этой области я не теоретик, а практик:meeting: Норму пересчитывать не нужно, на то она и норма. Ежегодно публикуется письмо Минсоцполитики, в котором приводятся нормы часов на следующий календарный год помесячно, суммарно, и при разной часовой недельной нагрузке. И, поверьте, 2002 часа ежегодно и одинаковой для всех норма быть не может.
В рекомендациях по суммированому учету, конечно, очень путанно написано, но имеется в виду, что при расчете сверхурочных, учитывается только фактически отработанные часы (по табелям). Все отпуска, больничные и проч. в расчет не входят.
Рекомендация. Вы можете вычисление проводить по своей методике. Но! Ваш результат должен совпадать с результатом вычислений, проведенным по Метод. рекомендациям. Ибо если работник обратится в инспекцию или в суд с жалобой о недоплате, проверять Ваши расчеты будут согласно Метод. рекомендациям:pardon:
Это, пожалуй, главный и самый правильный вопрос. Коменданты корпусов или начальник охраны вполне могут быть табельщиками, т.е отмечать ежедневно "посещаемость" и сдавать табель за месяц в бухгалтерию для расчетов. Не более. Подсчитывать суммированный учет - это дело экономистов и бухгалтеров, т.к. ответственность за недоплату работникам серьезная, и такую функцию должны выполнять профессионалы. Ну или в крайнем случае - отдел кадров.
Ответственные лица за табелирование и за суммированный учет назначаются первым лицом (в Вашем случае - ректором). Нужно донести руководителю суть и важность данной задачи и необходимость возложить её на профессионала. Начальник охраны и коменданты, по моему мнению, категорически не подходят. Ответственность за нарушения в сфере труда и ЗП всегда и в первую очередь на руководителе и главном бухгалтере

2002часа-это конкретно наш случай,что подтвердждает колдоговор 2020г.Но вот сторож отработает в году точно эти 2002 часа.Но он был в отпуске 24 дня.Вы отвечаете,что отпуск тут не причем.Но в рекомендациях не расплывчато,а довольно точно указано ,что по ихней методике будет нормой-2002-192=1810час.И выплывает переработка эти самые 192 часа.Там даже примеры подобных расчетов есть .Кстати крайний наказ вижу-№138.от19.04.2006.Но не суть,там ничего нового в методике.http://search.ligazakon.ua/l_doc2.ns.../FIN20158.html
На счет специалистов полностью с Вами согласен.