Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диплом или опыт: что главнее? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4384)

dvs57 08.10.2008 12:43

Диплом – це свого роду пропуск або дозвіл займатись певним видом діяльності.
А досвід – це те, що буде визначати, наскільки успішно людина буде працювати, її кар’єрний ріст, чи, можливо зовсім виженуть (якщо такого нема і не передбачається).
Висновок: маючи диплом, треба швиденько набувати досвіду.

Молли 08.10.2008 12:46

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik
Если человек в чем-то не угоден и изначально навязан - работать он не будет все равно!!!

Не факт.
Цитата:

Сообщение от dvs57
Диплом – це свого роду пропуск або дозвіл займатись певним видом діяльності.
А досвід – це те, що буде визначати, наскільки успішно людина буде працювати, її кар’єрний ріст, чи, можливо зовсім виженуть (якщо такого нема і не передбачається).
Висновок: маючи диплом, треба швиденько набувати досвіду.

Ги ги.

Неправильна відповідь.

Anna_Tyutyunnik 08.10.2008 13:25

Цитата:

Сообщение от Молли
Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik
Если человек в чем-то не угоден и изначально навязан - работать он не будет все равно!!!

Не факт ...

А почему Вы так думаете?

Anna_Tyutyunnik 08.10.2008 13:27

Цитата:

Сообщение от Молли
Цитата:

Сообщение от dvs57
Диплом – це свого роду пропуск або дозвіл займатись певним видом діяльності.
А досвід – це те, що буде визначати, наскільки успішно людина буде працювати, її кар’єрний ріст, чи, можливо зовсім виженуть (якщо такого нема і не передбачається).
Висновок: маючи диплом, треба швиденько набувати досвіду.

Ги ги.
Неправильна відповідь.

Это мнение.
Да, оно отлично от Вашего и моего, но имеет право на существование!

Молли 08.10.2008 13:31

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik
А почему Вы так думаете?

Потому что были случаи. Приводят на работу товарища. Директор кривится. Он невзрачный, не представительный, неразговорчивый какой-то..Проходит несколько месяцев. И тот же самы директор бежит к этому самому товарищу и говорит - "без тебя -никуда, бегом со мной на переговоры". Так как кроме этого невзрачного товарища НИКТО в компании так клево подмечать скользкие моменты и с ними справляться не умеет.

Да и на меня мой директор вначале очень скептически смотрел.
:lol:

Молли 08.10.2008 13:55

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik
Цитата:

Сообщение от Молли
Цитата:

Сообщение от dvs57
Диплом – це свого роду пропуск або дозвіл займатись певним видом діяльності.
А досвід – це те, що буде визначати, наскільки успішно людина буде працювати, її кар’єрний ріст, чи, можливо зовсім виженуть (якщо такого нема і не передбачається).
Висновок: маючи диплом, треба швиденько набувати досвіду.

Ги ги.
Неправильна відповідь.

Это мнение.
Да, оно отлично от Вашего и моего, но имеет право на существование!

То есть это и Ваше мнение тоже.
Я правильно поняла?
Конечно, оно имеет право на существование. Оно даже существует. В пособиях и книжках.
Диплом - это действительно пропуск заниматься каким-либо видом деятельности. Но вот обратят ли внимание на этот предъявленный пропуск на "контрольно-пропускном пункте" - это вопрос. И вопрос, а не пропустят ли на этом самом "контрольно-пропускном пункте" другого человека, без такого пропуска, но с головой, или знакомствами, или наглостью - кого как. Поэтому все очень правильно, но работает с большими перебоями.

Опыт точно так же, не всегда, и далеко не всегда определяет, насколько успешно человек будет работать. Возьмите того же доктора. Которому, несомненно, нужен опыт. И который, исходя из своего более чем сорокалетнего опыта диагностирует у двух детей брюшной тиф. А потом, ко всеобщему облегчению, оказывается, что они пережрали просто. Или вот. Куда далеко ходить - билась я, неопытная, с бухгалтерами, с тремя, с опытными, и доказывала им, что за год работы человеку обязаны дать отпуск 24 дня, а не 22. Да примеров тыщи.

И карьерный рост опыт тоже не определяет - кто не слышал о несчастных следователях, всю свою жизнь просидевших на своем месте и в одном и том же звании? И таких примеров тыщи.

И последняя мысль.
Маючи диплом треба набувати досвід.
Ну, хорошо. Это желательно. :)
Но вот во всех ли случаях?
А может, лучше, плюнуть на досвид, выйти замуж за мильйонэра и уехать в Италию? :lol:
Но нет. Мы отказываемся от соблазнительных но не отвечающих установкам предложений и бросаемся набувати досвид! Ну его на фиг. Этого милионера.
Это если было сказано в смысле "рабочий" досвид.
А если было сказано в другом смысле - это я про опыт вообще, то это можно и без диплома. И иногда гораздо лучше получается.

Я поэтому очень не люблю философию. Человек не имеет права чесать целое человечество под одну гребенку. Все всегда относительно. Все всегда следует рассматривать исходя из конкретных обстоятельств.

Anna_Tyutyunnik 08.10.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от Молли
Потому что были случаи. Приводят на работу товарища. Директор кривится. Он невзрачный, не представительный, неразговорчивый какой-то..Проходит несколько месяцев. И тот же самы директор бежит к этому самому товарищу и говорит - "без тебя -никуда, бегом со мной на переговоры". Так как кроме этого невзрачного товарища НИКТО в компании так клево подмечать скользкие моменты и с ними справляться не умеет.

Да и на меня мой директор вначале очень скептически смотрел.
:lol:

Такое тоже бывает!
Но не всегда, все люди субьективны по своей сути, в т. ч. и ТОПы.
Они могут принять человека по делам его, а могут сделать и так, что человек работать не будет потому что " Я великий так хочу!!!")))

А может быть и такой вариант - к примеру, Вы навязали специалиста, взяв тем самым на себя ответственность за его прием. Он облажался ... Кто виноват? - Вы.

Молли 08.10.2008 14:25

хм. И такое может быть.

Я же говорю. Бывает всякое.

Но я обычно семьсот раз подумаю, прежде чем кого-то куда-то совать.

Но это, опять же, имеет свои исключения :)

А директора идиотиками бывают очень даже часто :)

Anna_Tyutyunnik 08.10.2008 14:33

А касательно мнения высказанного Виктором Семеновичем, то Вы не совсем все правильно поняли.
То что я написала, что данное мнение имеет право на существование, еще не значит, что я считаю его правильным и соответствующим сегодняшним условиям рынка труда.

Anna_Tyutyunnik 08.10.2008 14:34

Цитата:

Сообщение от Молли
... Но я обычно семьсот раз подумаю, прежде чем кого-то куда-то совать...

Аналогично!!! :wink:


Часовой пояс GMT +3, время: 20:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA