Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Відпустка без збереження заробітної плати (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4986)

Мотя 22.05.2020 12:42

Ворвусь с беседу с одним вопросом ( т.к. по другим вопросам - согласна с коллегами: смешали несмешиваемое...):
Цитата:

Сообщение от LiliyaHR (Сообщение 240524)
Сотрудница имеет стаутс пострадавчешй от Чернобыльской катастрофы и ее ребенок (4 года так же)

На каком основании ребенок считается пострадавшим от Чернобыльской катастрофы?

Andry 22.05.2020 12:48

Цитата:

Сообщение от LiliyaHR (Сообщение 240532)
Я могла бы написать письмо...но... специалист который работал до мня, предостявлял уже два раза!!! этой мадам отпуск на основании ст.30п.13 про зарахування стажу до 12 років..

А какое вам дело до того, что и как делали до вас? :dont know:
Вы обнаружили нарушение - вы обязаны принять меры для его пресечения. Пишите докладную директору:
"Заявление Ивановой А.В. о продлении ей отпуска поуходу за ребенком до 12 лет не может быть удовлетворено, поскольку такой вид отпуска не предусмотрен Законом Украины "Про відпустки" и КЗоТ и его предоставление является нарушением трудового законодательства. Также сообщаю, что отпуск, ранее предоставленный Ивановой А.В. по уходу за ребенком до 12 лет в период с ........... по ......... предоставлялся в нарушение действующего законодательства и этот период оплате не подлежит и в страховой стаж не засчитывается.
Докладываю на ваше решение"
И пусть теперь директор озадачивает юристов, как выйти из сложившегося положения. Я не знаю всех нюансов и мне трудно что то советовать, но бесспорно одно - то, что кто-то допускал нарушения до вас, вас не касается. Вы отвечаете за себя и за свои действия, и вы ни в коем случае не должны допустить предоставления такого отпуска, поскольку это уже будет лично ваше нарушение и отвечать за него будете уже лично вы.
А будет она жаловаться, не будет - это ее дело, ваше дело дать ей письменный ответ, что подобный отпуск незаконный и потому предоставлен ей быть не может.

Цитата:

Сообщение от LiliyaHR (Сообщение 240534)
предстоит очередной разговор и обьяснять в очередной раз что для нее, пострадавшей от Чернобыльской катастрофы, в данной ситуации распростроняется Закон об отпусках

Несколько неверная постановка вопроса: не для нее, "пострадавшей от Чернобыльской катастрофы, в данной ситуации распростроняется Закон об отпусках", а упомянутый Закон во всех ситуациях распространяется на всех работников, является основным нормативно-правовым актом, регламентирующим предоставление отпусков и, как в нем и написано, "...встановлює державні гарантії права на відпустки, визначає умови, тривалість і порядок надання їх працівникам для відновлення працездатності, зміцнення здоров'я, а також для виховання дітей, задоволення власних життєво важливих потреб та інтересів, всебічного розвитку особи"
И все отпуска, не предусмотренные данным Законом, незаконны.


Мотя 22.05.2020 13:03

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240536)
ваше дело дать ей письменный ответ, что подобный отпуск незаконный и потому предоставлен ей быть не может.

Прошу прощения, а письменный ответ писать на какой документ?
Разве был письменный запрос?

По-моему, это чересчур: на каждый непонятный бзик давать письменные ответы....Особенно, если не было официального запроса...

Andry 22.05.2020 13:03

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240535)
На каком основании ребенок считается пострадавшим от Чернобыльской катастрофы?

Видимо, как рожденный "...після 26 квітня 1986 року від батька, який на час настання вагітності матері мав підстави належати до 1 або 2 категорії постраждалих, або матір'ю, яка на час настання вагітності або під час вагітності мала підстави належати до 1 або 2 категорії постраждалих"
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240538)
Прошу прощения, а письменный ответ писать на какой документ? Разве был письменный запрос?

В ответ на заявление о продлении отпуска:
Цитата:

Сообщение от LiliyaHR (Сообщение 240524)
Сотрудница имеет статус пострадавчешй от Чернобыльской катастрофы и ее ребенок (4 года так же), хочет продлить отпуск по ухаду за ребенокм до 12 ЛЕТ

Я не верю, что у них на предприятии такой бардак, что мало того, что незаконные отпуска предоставляют и продлевают, но еще и делают это без письменного заявления :)

Мотя 22.05.2020 13:25

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240539)
Видимо, как рожденный "...після....

Думала...не складывается...
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240539)
В ответ на заявление о продлении отпуска:

Это не тот документ, на который, лично я, писала бы официальный ответ!:nea:
Заявление на отпуск - это всего, лишь, заявление, которое подается на имя первого руководителя. Верно? Которое должно содержать резолюцию Генерального:
- "ОК! Предоставить!"(или Оформить)
или
- "Отказать! В связи с отсутствием основания."
ВСЕ!:pardon:
Верно?
Какое такое письмо, еще, писать?:mail1: Кто-то затребовал его у меня?
Инициатива всегда наказуема. И не надо, никогда, делать лишних телодвижений! Тем более - никто не просил их делать. Если бы и просил, я бы сказала, что отвечать буду, только, на официальный запрос! А не на заявление, которое содержит, только просьбу об отпуске.
А хитромудрая дамочка пусть идет, хоть, в ЕСПЧ с жалобами! :yes::pardon:

eloissa 22.05.2020 13:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240541)
Думала...не складывается...

А почему не складывается?
Я не сильно разбираюсь в таких нюансах, кого и на каком основании относят к пострадавшим от аварии на ЧАЭС... но тоже поняла так, что ребенок одного из пострадавших 1 или 2 категории считается в свою очередь пострадавшим.

Мотя 22.05.2020 14:03

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240543)
Я не сильно разбираюсь в таких нюансах, кого и на каком основании относят к пострадавшим от аварии на ЧАЭС...

Да там разбираться нЕчего..все здесь прописано:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/796-12#n327
и про категории, и про детей....ст.14, 27...Представляете - сколько лет родителям-то? Четырехлетнего ребенка...

Andry 22.05.2020 14:12

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240544)
Да там разбираться нЕчего..все здесь прописано:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/796-12#n327
и про категории, и про детей....ст.14, 27...

Законы все время меняются, за ним трудно отследить.
Но вот живой и реальный случай из личной практики:
для получения ребенком статуса потерпевшего и соответствующего удостоверения понадобились только два документа: удостоверение отца об участии в ликвидации последствий аварии на ЧАЭС и свидетельство о рождении сына (сын родился через пять лет после того, как отец учавствовал в ликвидаии аварии).

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240541)
Это не тот документ, на который, лично я, писала бы официальный ответ!:nea:
Заявление на отпуск - это всего, лишь, заявление, которое подается на имя первого руководителя. Верно? Которое должно содержать резолюцию Генерального:
- "ОК! Предоставить!"(или Оформить)
или
- "Отказать! В связи с отсутствием основания."

А я бы писал!
Начнем с того, что, согласно Закона "Про звернення громадян"
Цитата:

...Заява (клопотання) - звернення громадян із проханням про сприяння реалізації закріплених Конституцією та чинним законодавством їх прав та інтересів
и согласно ст.15 упомянутого Закона
Цитата:

"...керівники та посадові особи підприємств ...зобов'язані об'єктивно і вчасно розглядати їх, ...приймати рішення відповідно до чинного законодавства і забезпечувати їх виконання, повідомляти громадян про наслідки розгляду заяв. Рішення про відмову в задоволенні вимог, викладених у заяві, доводиться до відома громадянина в письмовій формі з посиланням на Закон і викладенням мотивів відмови, а також із роз'ясненням порядку оскарження прийнятого рішення."
Так что работнице обязаны не просто отказать, а и изложить мотив отказа!

Мотя 22.05.2020 14:15

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 240545)
для получения ребенком статуса потерпевшего ....

Никто с этим не спорит....это понятно, что никакие другие доки не надо...
Но здесь ребенку 4 годика....:reverie:

LiliyaHR 22.05.2020 14:15

Докладную на имя начальника я написала, что мною был выявлен факт нарушения предоставления отпуска и т.д.
я так понимаю что начальник на заявление о предоставлении отпуска должен поставить резалюцию "откланить" ? как в таком случае поставить в известность сотрудницу о том что в " отпуске" ей отказано ?
Всем спасибо, вы мне очень помогли!


Часовой пояс GMT +3, время: 05:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA