Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Срочный трудовой договор (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3019)

nata33 01.11.2018 11:56

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 234436)
Чего вы вообще мучаетесь?
Согласо п.3 ст.23 КЗоТ рудовой договор может быть заключен на время выполнения опеределенной работы, а не только на определенный срок.
Так зачем вам указывать количество дней в приказе о приеме, если можно написать "прийняти оператором котельні з 01.11.2018 р. до дати фактичного закінчення опалювального сезону"!
А сроки начала и окончания отопительного сезона согласно п.5 "Правил надання послуг з централізованого опалення...", утвержденного Постановой Кабмина от 21.07.05 № 630 принимают местные органы власти:

Наша місцева рада в рішенні пише приблизно таке: "Розпочати опалювальний сезон для підприємств, установ державної та комунальної форми власності". Показувала це рішення юристу, погодився, що рішення МР про початок ОС нас, приватних структур, не стусується, виходячи з формулювання "для підприємств, установ державної та комунальної форми власності".
Тому і почали вказувати конкретні дати.
а 183 дня - це мінімально необхідний стаж для отримання допомоги по безробіттю в пвному обсязі, а не мінімуму в 540 грн.

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 234442)
Я имела в виду, что принимаются они на период, который называется отопительным сезоном). А срочный трудовой договор обязателен, это неоспоримо. Правда, что за 183 дня, и почему это так принципиально - я не очень понимаю...

Короче, мы уже коллегиально решили, что обсуждать тут нечего и проблема отсутствует)

а Вы хотя бы выдели, что пишет местная рада в решение о начале ОС, и знаете когда будет решение об окончании? У нас пару лет назад такое решение было в средине мая. Так что держать всех кочегаров до средины мая? У нас не такое богатое предприятие.

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 234442)

Короче, мы уже коллегиально решили, что обсуждать тут нечего и проблема отсутствует)

за Вас искренне рада

Вика_86 01.11.2018 12:03

Мы приказы готовим сами, о начале и окончании сезона.
Если нужно оставить работников, придумайте что-то по обслуживанию котлов/печей после завершения отопительного сезона, консервацию или что-то в этом роде по ту дату, которая будет нужна.

Этот приказ делается по предприятию, в апреле, когда уже будет понятно какие дни рабочие, а какие нет в мае.

eloissa 01.11.2018 12:07

Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 234445)
а Вы хотя бы выдели, что пишет местная рада в решение о начале ОС, и знаете когда будет решение об окончании? У нас пару лет назад такое решение было в средине мая. Так что держать всех кочегаров до средины мая? У нас не такое богатое предприятие.

Мне Ваши претензии непонятны, сбавьте обороты, пожалуйста.
Здесь кадровый форум, а не форум по вопросам отопительных сезонов

Andry 01.11.2018 12:23

Цитата:

Сообщение от nata33 (Сообщение 234415)
...Отримуємо одразу проблему - дата прийняття 01.11.2018 року, а 183й день - це 02.05.2018 року.
Так його скасували як свято, але враховуючи що на 1й тиждень травня припадуть вихідні 29.04 (2й день Пасхи), 01.05 (День праці), то скоріш за все будуть переноси 30.04 та 02.05 та 03.05 на інші дні

По перше, 183 день - це не 02.05.2018 року, а 2.05.2019. Це четвер. Тому ні Пасху, ні День праці ніхто переносити не буде, це раз.
А по друге, Мінсоцполітики у листі від 05.01.2018 р. №9/0/22-18/134 пояснює, що у випадку, коли останній день дії строкового договору припадає на вихідний день, то працівника мають звільнити в останній робочий день, тобто у випадку перенесення вихідного на 2 травня звільнення має відбутися 30.04.2019:
Цитата:

МІНІСТЕРСТВО СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 05.01.2018 р. № 9/0/22-18/134

Щодо визначення дня звільнення за строковим трудовим договором
Юридичним департаментом Міністерства розглянуто лист та в межах компетенції повідомляється таке.

Відповідно до пункту 2 частини першої статті 36 Кодексу законів про працю України (далі - КЗпП) передбачено, що однією з підстав припинення трудового договору є закінчення строку (пункти 2 і 3 статті 23), крім випадків, коли трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не поставила вимогу про їх припинення.

Стаття 47 КЗпП встановлює обов'язок власника або уповноваженого ним органу провести розрахунок з працівником у строки, зазначені в статті 116 цього Кодексу, і видати йому належно оформлену трудову книжку в день звільнення.

Пунктом 2.4 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства соціального захисту населення України від 29.07.93 р. N 58, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 17.08.93 р. за N 110, визначено, що усі записи в трудовій книжці, зокрема про звільнення, вносяться власником або уповноваженим ним органом після видання наказу (розпорядження) у день звільнення і повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження).

Враховуючи викладене, у цьому випадку роботодавець, на нашу думку, мав виконати обов'язок, передбачений статтею 47 КЗпП в останній робочий день.

При цьому днем звільнення відповідно до частини другої статті 2411 КЗпП буде останній день, визначений строковим трудовим договором.

Одночасно повідомляємо, що листи Міністерства не є нормативно-правовими актами, за своєю природою вони носять інформаційний, рекомендаційний та необов'язковий характер.

Директор Юридичного департаменту

О. Туліна
Так що не треба шукати проблеми там, де їх немає :)

nata33 01.11.2018 12:52

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 234449)
Мне Ваши претензии непонятны, сбавьте обороты, пожалуйста.
Здесь кадровый форум, а не форум по вопросам отопительных сезонов

це не претензії, а запитання. Ніяких до Вас претензій, особливо з питань опалювального сезону.

Таня Яцук 16.11.2018 11:06

Допоможіть розібратися, будь ласка
на посаду директора призначається в порядку переводу працівник , який раніше на цьому ж підприємстві працював заступником директора
Але Статутом передбачено, що з директором укладається контракт терміном на 1 рік
Притання в наступному : 1. Чи буде правильним таке формулювання наказу "приступаю до виконання обовязків директора ПП "____________"на період з 01 грудня 2018 р. по 30 листопада 2019 року на умовах контракту згідно п. ___ Статуту ________________________
2. Чи не буде це зміною істотних умов праці якщо цей працівник раніше працював неповний роб. день і з ним був укладений безстроковий трудовий договір?

Andry 16.11.2018 11:15

Цитата:

Сообщение от Таня Яцук (Сообщение 234723)
...Притання в наступному : 1. Чи буде правильним таке формулювання наказу "приступаю до виконання обовязків директора ПП "____________"на період з 01 грудня 2018 р. по 30 листопада 2019 року на умовах контракту згідно п. ___ Статуту

Все вірно, лише на пункт Статуту не потрібно посилатися - це все вже прописно в контракті.
Цитата:

Сообщение от Таня Яцук (Сообщение 234723)
2. Чи не буде це зміною істотних умов праці якщо цей працівник раніше працював неповний роб. день і з ним був укладений безстроковий трудовий договір?

Буде, звичайно.
Але в даному випадку за два місяці про зміну істотних умов праці попереджати не потрібно.

alexandra-pr 08.01.2019 13:10

Ответственность за СТР
 
Коллеги, день добрый.
Подскажите какие штрафные санкции могут быть за применение срочного трудового договора без уважительной причины? Мне кажется что это одна минимальная ЗП? Но опять же, за нарушение в целом или по каждому сотруднику? Есть мысль использовать СТР, но нужно понимать риски при применении. А я их не совсем понимаю.
Заранее признательна

eloissa 08.01.2019 13:14

Вы ничего не перепутали? Срочный ТД не является нарушением КЗоТ

Andry 08.01.2019 14:07

Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 235148)
...Есть мысль использовать СТР, но нужно понимать риски при применении. А я их не совсем понимаю.

Само по себе заключение СТД не наказуемо.
Но всегда существует риск, что работник, которого вы уволите в связи с окончанием срока действия договора, может написать заявление в суд с просьбой признать срочный трудовой договор,заключенный без имеющихся на то оснований, бессрочным, восстановить его на работе и выплатить ему средний заработок за все время вынужденного прогула.
И суд, как правило, в таких случаях выносит решения в пользу работника.
А зачем и почему вы хотите использовать срочные трудовые договора?
Какую цель преследуете?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA