Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Установление неполного рабочего времени. Прием на работу на условиях НРВ (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3593)

victoriya 27.10.2010 20:19

Дуже дякую за всі поради!!!!!
На моє (мабуть ) щастя журнал реєстрації наказів також мені прийдеться "підтягувати" і минулі накази туди ще не внесені.

Люля 02.11.2010 12:24

Прием работника на неполный рабочий день
 
Необходимо принять работника на неполный рабочий день ( с 9 до 13).
Скажите пожалуста, если мы введем в ШР шт. единицу, а примем работника на пол ставки, не может ли нам "втулить" ЦЗ работника на оставшиеся 0,5 ставки (согласно отчетов о введении шт. единицы и приеме на работу на 0,5 ставки)?
Гл. бухгалтер просит, чтобы я ввела шт. единицу с неполным рабочим днем и с определенным окладом (избегая формулировок: 0,5 шт. единицы и пропорционально отработанному времени). Насколько это правомерно?
Допустим , я введу одну должность с окладом ..., могу ли я тут же указать с режимом работы в размере 4 часа с 9 до 13 часов?
и гражданин пишет: прошу принять меня на работу...... с неполным рабочим днем (или установить мне рабочий день с...по) с окладом ....

Благодарю.

anatol_ua 02.11.2010 12:43

Как сказала недавно (07.10) на семинаре Т. Мойсеенко,
в ШР отражаются штатные ЕДИНИЦЫ
(и здесь я с ней согласен :handshake:)!!!
Т. е. в ШР Вы указываете 1 штатную единицу с полным окладом (скажем, 2000 грн).
А в приказе о приёме на работу (ф. П-1) указываете:

умови роботи:
тривалість робочого дня (тижня)_____год _____хв

(например, 4 часа в день).

Отсюда, оплата труда составит:
2000 грн х 4 час : 8 час = 1000 грн.

Что касается отчёта 5-ПН...
Вы же не указываете в отчёте, что работник принят на неполный рабочий день
(там просто нет такого пункта !!!:dont know:)
Так что и нЕчего переживать по поводу того, что на оставшиеся 4 часа Вам ЦЗ пришлёт кандидата !!!:smml2:

Mardge 02.11.2010 12:56

Вчера отвечала на точно такой же вопрос в другой теме...
Мне кажется, этот вопрос - победитель в номинации "наиболее часто задаваемые вопросы". :lol: :cry: (потому что не знаю, плакать или смеяться...)

chsm07@mail.ru 02.11.2010 13:54

А що заважае зразу ввести в ШР 0,5 шт.одиниці (ага, здогадався -головний бухгалтер, то яка причина, ага здогадався, ускладнюється нарахування зарплати), а то складається таке враження, що створюємо собі труднощі, а потім героїчно їх ....

Люля 04.11.2010 11:04

Дело в том, что сотрудник официально будет получать оклад как все (т.е. полная штатная единица), а работать будет 4 часа в день (шестидневную рабочую неделю).
Поэтому бухгалтерия настаивает чтобы никаких 0,5 ставок не было, просто ввести шт. единицу, а режим работы установить индивидуальный по его заявлению.
Как это правильно отобразить в приказе, чтобы было ясно что оплата будет не пропорционально отработанному времени, а как и другим сотрудникам, но при работе 4 часа?

anatol_ua 04.11.2010 11:07

:?:dont know:
Отобразить надо так, чтобы стало понятно не только бухгалтерии, но и нам...
... и Вам самим тоже !..

Зинуля 04.11.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от Люля (Сообщение 116756)
Как это правильно отобразить в приказе, чтобы было ясно что оплата будет не пропорционально отработанному времени, а как и другим сотрудникам, но при работе 4 часа?

Извините за "спасибо" - не ту кнопочку нажала...:D

Единственный выход в данной ситуации, который я вижу(что бы и бухгалтерия была довольна и Вы себя под удар не ставили) - установить персональный оклад в двухкратном размере обычного оклада (или персональную надбавку) и установить неполное рабочее время.

Mardge 04.11.2010 11:54

Стаття 50. Норма тривалості робочого часу
Нормальна тривалість робочого часу працівників не може перевищувати 40 годин на тиждень.
Підприємства і організації при укладенні колективного договору можуть встановлювати меншу норму тривалості робочого часу, ніж передбачено в частині першій цієї статті.
НПК:
8. Відповідно до частини другої ст. 50 КЗпП допускається встановлення колективними договорами на підприємствах і організаціях меншої тривалості робочого часу. "Менша тривалість робочого часу" - це зовсім не "скорочена тривалість робочого часу". Це - щось інше. По суті знайти відмінності між скороченою тривалістю робочого часу і меншою нормою робочого часу, на наш погляд, дуже складно. Здається, що і в тому, і в іншому випадку тривалість робочого часу є меншою, ніж це встановлено частиною першою ст. 50 КЗпП. І в тому, і в іншому випадку оплата може проводитися за повною тарифною ставкою (денною), за повним окладом. Однак у юриспруденції слово має велике значення. Тому при встановленні в колективному договорі меншої норми тривалості робочого часу термін "скорочена тривалість робочого часу" вживати не слід.
9. Менша норма тривалості робочого часу в установах, що фінансуються з бюджетів чи інших зовнішніх джерел, взагалі не може встановлюватися. Це допускається тільки на підприємствах і в організаціях, що працюють на умовах госпрозрахунку (самофінансування), що не виключає одержання ними дотацій з бюджетів чи інших зовнішніх джерел.

Люля 04.11.2010 15:33

А за что нас накажут, если директор хочет одному человеку платить столько за 4 часа, сколько другим платит за 8? (это у меня директор спрашивает:))

chsm07@mail.ru 04.11.2010 15:35

Цитата:

Сообщение от Люля (Сообщение 116856)
А за что нас накажут, если директор хочет одному человеку платить столько за 4 часа, сколько другим платит за 8? (это у меня директор спрашивает:))

Накажут за социальную несправедливость (если статью такую найдут).

anatol_ua 04.11.2010 15:37

Наказать могут только работники, у которых ЗП меньше получается,
и то - только своим презрением !!!
(читаем ст. 64 ХозКодекса и КЗоТ, раздел "Оплата труда")

kadr25 29.11.2010 10:13

Всем привет! :)
а меня просят всех инвалидов предпенсионного возраста перевести на 8-часовой раб.день. Они у меня 3 группы все и пенсионеры уже. Работают как упаковщики... Можно их заставлять работать 8 часов упаковывать? Это не тяжелый труд?
спасибо!

anatol_ua 29.11.2010 10:52

Я думаю, они только обрадуются
(при соответствующей оплате, ессссно:D) !!!

r1nata 07.12.2010 20:35

Неповний робочий день
 
Підкажіть, будьласка, чи можна встановити години праці для менеджера по одній в день. Скажімо, з 08:00 по 09:00. Такий собі консультант. І як це відобразити у ШР? Не сумісник - основне і єдине місце роботи. Згоден працювати офіційно у такому режимі.
Ніде не знайшла, що не можна, але не впевнена, як це зробити. (((

Mardge 07.12.2010 23:16

Цитата:

Сообщение от r1nata (Сообщение 122654)
Підкажіть, будьласка, чи можна встановити години праці для менеджера по одній в день. Скажімо, з 08:00 по 09:00. Такий собі консультант. І як це відобразити у ШР? Не сумісник - основне і єдине місце роботи. Згоден працювати офіційно у такому режимі.
Ніде не знайшла, що не можна, але не впевнена, як це зробити. (((

Так і зробити - встановити неповний робочий день. За його заявою.

Наталья Р 08.12.2010 07:57

С оплатой за фактически отработанное время

Iren@ 08.12.2010 12:16

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 122709)
С оплатой за фактически отработанное время

Точніше - пропорційно відпрацьованому часу (ст. 56 КЗпПУ).

HR_DJS 27.12.2010 13:23

Неполный рабочий день
 
Добрый день, уважаемые коллеги! С наступающими праздниками!Помогите решить задачку.Возможно ли на предприятие принять студента-очника на неполный рабочий день но не устанавливать ему время работы на каждый день "установить неполный 4-часовой рабочий день"(например), а установить ему к примеру 50 часов в месяц как норму независимо от месячной нормы продолжит раб. времени при 40-час неделе. (На приедприятии установлен сумированый учет рабочего времени).подскажите,какие есть варианты. Заранее спасибо за ответ!!

anatol_ua 27.12.2010 13:51

В форме П-1 предусмотрено устанавливать только длительность рабочего дня (недели)...

rostian 11.01.2011 15:08

Если приняли человека на неполный рабоч. день и неполн. неделю , а ставка по штатному - минималка, то получится что з/п за месяц будет меньше минимальной. Доплачивать , как я понимаю, до минимальной не надо?

kozur 11.01.2011 15:15

Нет. Читайте КЗпПУ ст. 95.

chsm07@mail.ru 11.01.2011 16:51

Интересно в штатном будет смотреться на 0.125 штатной единицы.

anatol_ua 11.01.2011 17:30

В ШР-то как раз будет стоять 1 - 941 грн,
а вот платить будут порпорционально отработанному времени, т.е.
941 х 0,125 = 117,63 грн

yula2011 20.01.2011 12:26

Неповний робочий тиждень
 
добрий день! підскажіть ,будь ласка,чи можна перевести людину на неповний робочий час ,встановивши чотириденний робочий тиждень (понеділок,вівторок,середа,четвер) з восьмигодинним робочим днем ,якщо людина оформлена на 0,75 ставки на одній посаді та на 0,25 ставки на іншій з доплатою за посадою!!:?:?:dont know::dont know:

в такому випадку людину потрібно перевести на 0,6 ставки????:read:

anatol_ua 20.01.2011 12:41

День добрий, а от питання - недобре (викладено незрозуміло)...

1. Немає терміну "на 0,75 ставки", є "неповний робочий час" (ст. 56 КЗпПУ).
2. На другій посаді - або суміщення (з доплатою) або сумісництво з неповним робочим часом.

:? :dont know: :?

yula2011 20.01.2011 12:53

так,вибачаюсь! :redface: насправді він виконує поряд з своєю основною роботою ,додаткову роботу,з доплатою 25% за посадою інженер з охорони праці,в порядку суміщення посад без звільнення від своєї основної роботи.
:sorry:


а от все-таки ,можна перевести при цьому людину на 4-хденний робочий тиждень та восьмигодинний робочий день ??? в табелі п"ятниця буде вихідний?? пн,вт,ср,чт- 6 годин????:redface::mail1:

і яким чином краще сформувати наказ????:smls24:

Mardge 20.01.2011 13:24

Цитата:

Сообщение от yula2011 (Сообщение 128634)
а от все-таки ,можна перевести при цьому людину на 4-хденний робочий тиждень та восьмигодинний робочий день ??? в табелі п"ятниця буде вихідний?? пн,вт,ср,чт- 6 годин????:redface:

:?
А зараз який режим роботи?
Працівник дає згоду на неповний робочий час?

yula2011 20.01.2011 13:31

Mardge:camomile:,працівник дає згоду на неповний робочий тиждень! в зв"язку з виробничою необхідністю!
наразі, п"ятиденний робочий тиждень!!!! 6-ти годинний роб.день -- 0,75ставки.

Mardge 20.01.2011 13:35

А потрібно як?
4-денний тиждень, по 8 годин? або 4-денний тиждень, по 6 годин?

yula2011 20.01.2011 13:44

:russian:а потрібно 4-риденний тиждень по вісім годин!

я зробила так:
*По особовому складу

В звязку з виробничою необхідністю та на підставі особистої заяви перевести

ПІП , посада , з дата. на неповний робочий час, встановивши чотириденний робочий тиждень (понеділок,вівторок,середа,четвер) з восьмигодинним робочим днем .
Оплату праці проводити пропорційно відпрацьованому часу або залежно від виробітку.




Підстава: заява ПІП. від дата.


але якшо таким чином оформляти,то потрібно людину переводити на 0,6 ставки?????:dont know::dont know:

Mardge 20.01.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от yula2011 (Сообщение 128653)
:russian:а потрібно 4-риденний тиждень по вісім годин!

Нарешті з'ясували! :reverie:
Отже, на сьогодні маємо:
5 днів на тиждень, по 6 годин = 30 годин на тиждень

Потрібно:
4 дні на тиждень, по 8 годин = 32 години на тиждень.

Цитата:

потрібно людину переводити на 0,6 ставки?????
Ніхто нікого не може перевести на 0,5; 0,6 і т.д. ставки! Про це вже Анатолій написав:
Цитата:

Немає терміну "на 0,75 ставки", є "неповний робочий час" (ст. 56 КЗпПУ).

У Вашому випадку відбувається не зменшення, а збільшення тривалості роботи!
Якщо працівник на це згоден, він може написати заяву про встановлення такого режиму роботи, на підставі заяви видається наказ.

yula2011 20.01.2011 14:06

так,дякую! дійсно зрозуміліше стало!!!!!!!!!

але все ж таки,я почала займатись кадрами порівняно нещодавно..півроку! замінивши працівника,який в штатному розписі ставив від 0,25 ставки для прибиральника до 0,75 для комерційного директора! та й накази є на переведеняя згідно заяви на 0,75 ставки! як правильно все зробити??? допоможіть будь ласка!!!!!!!!!!!!!!!!!!

як заповнити графу "кількість одиниць" ???

anatol_ua 20.01.2011 14:09

Формулювання наказу теж ... не того ... :nea:
Встановити ... з ... режим роботи з неповним робочим тижнем: пн, вт, ср, чт - по 8 годин (з ... до ...) з оплатою пропорційно відпрацьованому часу.
Підстава: заява ...

"Сын за отца не в ответе!"

Тобто робіть правильно Ви, а переробляти те, що вкрадено... :smml2: зроблено до Вас - навіщо ???

Mardge 20.01.2011 14:10

Спробуйте для початку пошук по форуму за словами "неповний робочий час". ;)
Це питання ми неодноразово обговорювали.
Якщо не зможете розібратися - допоможемо. :)

yula2011 20.01.2011 14:11

до речі,фому наказу я знайшла на цьому ж сайті--
http://www.hrliga.com/index.php?modu...424&print=true

anatol_ua 20.01.2011 14:15

За 5 років багато води сплило, багато чого змінилось ... ;)

yula2011 20.01.2011 14:17

Анатолій,це не вкрадено! думаю,розмістивши тут зразки формулювань наказів автор статті якраз і хотів допомогти таким як я!!!!!!

до речі,дзвонила в управління праці!!Там те ж формулювання сказали! так що за 5 років небагато змінилось;)

anatol_ua 20.01.2011 14:20

І в нас таке саме бажання ! ;)

Вибирати - Вам !

rostian 26.01.2011 14:37

Добрій день! А как быть, если человек оформлен на неполный рабочий день, и вот в его этот неполный день надо поработать дольшЕ? Эти часы дополнительные оплачиваются как переработка в двукратном размере??


Часовой пояс GMT +3, время: 02:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA