Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Внесение изменений в штатное расписание (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3228)

anatol_ua 23.12.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от StVol (Сообщение 125917)
Кстати, а налоговая заинтересуется этой информацией, и как ее поставить об этом в известность?

А Вы напишите и отойдите... :D

Мотя 23.12.2010 16:21

Цитата:

Сообщение от StVol (Сообщение 125917)
и как ее поставить об этом в известность?

Ее в известность поставит Прокуратура!
Нежелательно прыгать выше своей головы....

Михалы4 23.12.2010 16:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 125918)
Я подкорректировала Ваше заявление:

Не читал всё, но на многие вопросы в Заявлении-обращении (во название придумали) я б ответил, что согласно ЗУ "Об информации" данные не предоставим т.к. данные документы являются внутренними, содержат конф. информацию и т.д. (а лучше вообще ничего не писал после "т.к.")
ЗЫ Если просите информацию - то разумней опираться на соответствующий ЗУ (на мой взгляд). Тем более, что там, при нарушении определённых сроков, наступает ответственность согласно Закона "О коррупции".

StVol 23.12.2010 16:30

Учел в заявлении все правки и дополнения


ЗАЯВА - ЗВЕРНЕННЯ

Керуючись Конституцією України, ЗУ "Про звернення громадян", статтями 9, 18, 23, Закону України "Про інформацію", статтями 29, 30, 31 Закону України "Про оплату праці", статтею 110 КЗпП України, ЗУ "Про прокуратуру",

прошу Вас:
I. Надати мені наступну інформацію, яка стосується мене та є підставою для трудових відносин між мною та підприємством:

1. Копію наказу про прийняття мене на роботу
2. Копії усіх наказів, які стосуються переведення мене на інші посади у підприємстві
3. Копії усіх наказів, які стосуються збільшення чи зменшення мого посадового окладу.
4. Копії наказів та документів, якими регламентується порядок нарахування та виплати мені преміальної частини заробітної плати.
5. Копію трудового договору підписаного мною
6. Копію усіх документів виданих підприємством та підписаних мною, які регулюють трудові відносини між мною та підприємством.
7. Копію підписаної мною посадової інструкції.
8. Помісячний розрахунок виплати преміальної частини заробітної плати з розшифруваннм способу обчислення розміру преміальної частини.
9. Копію штатного розпису підприємства станом на 23.12.2010р.
10. Копію штатного розпису підприємства на 2011 р.

II. Повідомити мене причини та суть змін в організації роботи підприємства, у звязку з якими підприємство проводить скорочення чисельності персоналу, зокрема скорочення посади яку я займаю.


III. Надати інформацію мені у письмовому вигляді за адресою: ____ в терміни, визначені Законом України "Про звернення громадян"

У раз необхідності додаткового часу для надання мені цієї інформації, в рамках Закону України "Про звернення громадян" прошу невідкладно повідомити мене про ці причини у письмовому вигляді.

У разі не отримання відповіді у терміни які визначені Законом України "Про звернення громадян", для забезпечення виконання своїх вимог буду вимушена звернутися до Прокуратури та з позовом до суду.

StVol 23.12.2010 16:35

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 125928)
Тем более, что там, при нарушении определённых сроков, наступает ответственность согласно Закона "О коррупции".

А как сюда привязать закон про корупцию? В нем четко прописано кого по нему могут привлекать:

Стаття 2. Суб'єкти корупційних діянь та інших правопорушень,
пов'язаних з корупцією

За корупційні діяння та інші правопорушення, пов'язані з
корупцією, на підставі цього Закону несуть відповідальність такі
особи, уповноважені на виконання функцій держави:

а) державні службовці;

б) Прем'єр-міністр України, Перший віце-прем'єр-міністр,
віце-прем'єр-міністри, міністри;

в) народні депутати України, депутати Верховної Ради
Автономної Республіки Крим, депутати сільських, селищних, міських,
районних у містах, районних, обласних рад;

г) посадові особи місцевого самоврядування;

ґ) військові посадові особи Збройних Сил України та інших
військових формувань (крім військовослужбовців строкової служби).



Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 125925)
Ее в известность поставит Прокуратура!
Нежелательно прыгать выше своей головы....

Безумного рвения оповестить всех и сразу нет. Просто хочется все сделать правильно.
Значит ждем что ответит и будет предпринимать прокуратура.

Михалы4 23.12.2010 16:46

Зарапортовался.
Этож частная конторка. Пардон.

Мотя 23.12.2010 16:54

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 125928)
Не читал всё, но на многие вопросы в Заявлении-обращении (во название придумали)

Это не я придумала, так принято!
Жаловаться нужно уметь КОРРЕКТНО, без всяких кляузных заяв!
Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 125928)
согласно Закона "О коррупции".

:smls13:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 125925)
Нежелательно прыгать выше своей головы....

Поэтому, давайте не будем начинать прыгать...начинаем правильно жаловаться...Мы ведь начинаем с низов - по лестнице....
Есть у нас на портале замечательная статья, которой, к сожалению, никто не пользуется, а зря....

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=5656

Maiskay 23.12.2010 20:52

Цитата:

Сообщение от StVol (Сообщение 125731)
В справке помесячно указано сумма выплат по окладу, выплат по премии, количество плановых и протабелированны рабочих часов.
Цифра выплата по окладу в каждом месяце ниже, чем должна быть в соответствии с окладом должности, на которую принимали. Оклад ~ 1600, выплаты ~ 900-1100 грн

Запланировано часов по графику (январь-сентябрь)
130-140-170-140-150-160-160-160-160-150
Протабелировано часов по графику (январь-сентябрь)
80-140-170-140-150-80-160-160-150

По поводу неправильного табелирования и выплат, попробуйте оповестить Відділ праці. Они это любят.

Мотя 23.12.2010 22:19

Цитата:

Сообщение от StVol (Сообщение 125930)
III. Надати інформацію мені у письмовому вигляді за адресою: ____ в терміни, визначені Законом України "Про звернення громадян"

Прислать мне письменный ответ по указанному адресу в срок, предусмотренный ЗУ «Об обращении граждан».

Не пишете адрес в этом пункте, т.к. свой адрес Вы пишете в шапке!

Директору ООО "Три фары"

Трехфарному Ф.Ф.

StVol С.Т.,
Проживающей по адресу:
ХХХХХ Киевская обл,
г. Хацапетовка, ул. Кривоколенная, д.1, кв.1.
тел. ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

StVol 23.12.2010 23:05

Цитата:

Сообщение от Maiskay (Сообщение 125984)
По поводу неправильного табелирования и выплат, попробуйте оповестить Відділ праці. Они это любят.

Это кто такие? Какая госструктура?

Мотя 23.12.2010 23:14

Это УТСЗН - управление труда и социальной защиты населения.

Maiskay 24.12.2010 09:48

Уважаемый StVol хочу еще добавить:
1. По оплате обратитесь с заявлением в инспекцию труда, они поверяют штатное, приказы,колдоговор,положение об оплате, внутрений распорядок, принятие, и увольнение работников, оплату труда.
2.Штатное- это не обязательный документ ,а планово-распорядительный (если можно так назвать) и поэтому работодатель не обязан Вам его предоставлять. А вот справку о доходах согласно ст.49 КЗоТа- обязаны.
3.Идите прямо в суд,подавайте исковое заявление даже без каких либо справок. С выходом обновленного ТК, закона о Едином взносе (где все это предусматривает пополнение бюджета) суд за это дело возьмется быстро. У Вас факт налицо -прямое уклонение пополнения бюджета. А налоговая здесь непричем, они контролируют налоги с доходов предприятия, а не работника. Ну как-то так. Удачи.

StVol 24.12.2010 10:09

Цитата:

Сообщение от Maiskay (Сообщение 126006)
StVol хочу еще добавить:

Maiskay, Спасибо!

На текущий момент подано заявление в прокуратуру и отправлено заявление-обращение к работодателю. Посмотрим на то, что ответит нам работодатель.
Еще значит обращаемся в инспекцию труда.

Сообщу форумчанам что из этих обращений вышло и будем решать дальше.

Мотя 24.12.2010 10:11

Цитата:

Сообщение от Maiskay (Сообщение 126006)
2.Штатное- это не обязательный документ ,а планово-распорядительный (если можно так назвать) и поэтому работодатель не обязан Вам его предоставлять..

Да, Maiskay, я тут и не дочитала до конца требуемые документы...не увидела в требовании штатного...:redface:
Совершенно верно: штатное директор имеет право не показывать....
Он должен Вам дать ТЕ документы, которые касаются ВАС лично...я же об этом уже писала...:dont know::?

Мотя 24.12.2010 10:15

Цитата:

Сообщение от StVol (Сообщение 125930)
У разі не отримання відповіді у терміни які визначені Законом України "Про звернення громадян", для забезпечення виконання своїх вимог буду вимушена звернутися до Прокуратури та з позовом до суду.

Цитата:

Сообщение от StVol (Сообщение 126015)
На текущий момент подано заявление в прокуратуру и отправлено заявление-обращение к работодателю..

:reverie::?
А разве так делают? В смысле, жалуются?:?
Вы ведь, не дождавшись ответа от работодателя, УЖЕ настрочили в Прокуратуру...
А ведь Вы его предупредили, что в случае неполучения ответа....:dont know::reverie:

StVol 24.12.2010 10:17

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 126016)
штатное директор имеет право не показывать....

А как тогда контролировать положение о том, что в случае появления новых штатных единиц, работодатель обязан в первую очередь взять на работу сотрудников, которые были уволены "в связи с сокращением штатной должности"?

Мотя 24.12.2010 10:21

Цитата:

Сообщение от StVol (Сообщение 126020)
А как тогда контролировать

Кто должен контролировать? Вы или директор?:?

StVol 24.12.2010 10:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 126018)
А ведь Вы его предупредили, что в случае неполучения ответа....:dont know:

К руководству еще в сентябре сотрудники обратились с просьбой доплатить зарплату, которую они не доплачивали. Были посланы руководителем, бухгалтерией, отделом кадров.
Поэтому некоторые сотрудники написали заявления с требованием предоставить им справку о доходах за 2010 год с полной расшифровкой по статьям дохода, а так же протабелированные часы.
10 декабря получили справку с припиской что им будет пересчет и доплата.
В аванс бросили всем + 1000 грн, а наследующий день вручили уведомление о плановом увольнении.
На просьбу показать расчет доплаты были посланы. По расчетам сотрудников доплатить должны были гораздо больше. Причем с той доплаты, которую сделали тоже выщитали налоги!

Поэтому и обратились в прокуратуру с жалобой на не выплату зарплаты.
А сейчас вот отправлено письмо, для получения документов подтверждающих размер оклада и т.д. для обращения в суд. Добровольно эти документы сотрудникам не предоставили.


Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 126026)
Кто должен контролировать? Вы или директор?:?

По закону - директор. По факту - он увольняет сотрудников за излишние обращения и требования. Врятли он и тут будет придерживаться закона в дальнейшем.

Мотя 24.12.2010 10:33

:smls13:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 125940)
Есть у нас на портале замечательная статья, которой, к сожалению, никто не пользуется, а зря....

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=5656


Maiskay 24.12.2010 12:06

Цитата:

Сообщение от StVol (Сообщение 126015)
отправлено заявление-обращение к работодателю. Посмотрим на то, что ответит нам работодатель.

Конечно, надежда умирает последней, но ответ на єто заявление можете не ждать. Судя как ведет себя работодавец ( доплаты) он надеется,что дальше обычных возмущений не пойдет. Но исковое можно подать и без этого.

StVol 24.12.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от Maiskay (Сообщение 126070)
Конечно, надежда умирает последней, но ответ на єто заявление можете не ждать. Судя как ведет себя работодавец ( доплаты) он надеется,что дальше обычных возмущений не пойдет. Но исковое можно подать и без этого.

Письмо отправлено с описанием вложения. Не ответит - не страшно. Главное что будет факт требования документов, и факт их не предоставления. В исковом заявлении будет изложено что ответа от работодателя, в установленные законом сроки, не поступило.

Маруська 13.01.2011 17:23

Изменения в штатном расписании
 
Всем вечер добрый.
И снова прошу помощи у сторожил форума и у всех кто сталкивался с данным вопросом.
У нас такая ситуация в компании: есть должность продавца и есть должность кассира торгового зала, есть бухгалтер и есть кассир. Вот продавец занимает должность кассира торгового зала по совместительству, а бухгалтер -кассира. Теперь руководство захотело, чтобы с 2011 года я убрала из штатки должности кассира и касира торгового зала, соответственно та небольшая доплата убирается, а по сути обязанности они эти выполнять будут. Должностные инструкции я уже переписала, а вот как правильно поступить дальше в замешательстве.

Мотя 13.01.2011 17:40

А у Вас есть мысли по этому поводу?
Излагайте...

Mardge 13.01.2011 17:47

Цитата:

Сообщение от Маруська (Сообщение 127822)
И снова прошу помощи у сторожил форума

А это кто такие? :?

Цитата:

Сообщение от Маруська (Сообщение 127822)
Вот продавец занимает должность кассира торгового зала по совместительству, а бухгалтер -кассира. Теперь руководство захотело, чтобы с 2011 года я убрала из штатки должности кассира и касира торгового зала, соответственно та небольшая доплата убирается

Какая доплата убирается? За совместительство? За совместительство положена не доплата, а заработная плата, потому что совместительство - это работа выполняемая по отдельному трудовому договору, в свободное от основной работы время.
Если Вы эти должности из ШР убираете, значит происходит сокращение, и уволить сотрудников с работы по совместительству можно по п.1 ст.40 КЗоТ. Или, если работники напишут заявления, можно уволить по ст.38 или п.1 ст.36 КЗоТ.
Если все-таки было оформлено совмещение, за которое была установлена доплата, то убрав должности из ШР, доплаты нужно тоже отменить, но поскольку ст.32 совмещение должностей отнесено к существенным условиям труда, об этом также нужно предупреждать за 2 мес. Опять таки, если работники напишут заявления с просьбой отменить совмещение должностей, можно это сделать на оснований заявлений без 2-месячного срока, а затем должности из ШР убрать.

Важно понять разницу между совмещением и совместительством и установить, что именно у Вас оформлено.

Маруська 14.01.2011 09:16

Мыслей много и все разбегаются в разные стороны..
У нас половина приказов оформлена было как совместительство, половина как совмещение, но по документации в бухгалтерии абсолютно все оформлены как совмещение.
Если я правильно поняла, отмена совмещение должностей оформляется приказом директора, и с указанной даты перестает действовать доплата.
Но с другой стороны это влечет за собой ухудшение условий труда и мы должны предупредить за 2 месяца. Таких сотрудников у нас 32 человека и в принципе все согласны написать заявления. Загвоздка в том не возникнет ли вопрос- почему одновременно столько людей захотели написать заявления и добровольно согласиться на уменьшение ЗП?????!!!!!!!!!! Вот я и думаю как лучше поступить?

StVol 03.02.2011 09:35

Отчитаюсь пока о состоянии дел.

1. На последнее письменное заявление-обращение компания ответ не дала, прошло уже больше месяца.
2. Прокуратура направила в инспекцию по труду распоряжение провести проверку фактов невыплаты зарплаты и сообщить результат заявителю (жене) и в прокуратуру.
3. Вчера жене позвонили с инспекции по труду и сообщили что они собираются выходить на предприятие для проверки и хотели бы "чтобы она была вместе с ними во время проверки". (Это что практика у них такая?) Я пока посоветовал жене от присутствия отказаться.

Maiskay 08.02.2011 09:54

Скорее всего инспектора вместе с компанией начнут "обрабатывать" заявителя. Для этого и приглашают ее. Пусть дают официальный ответ на жалобу. Удачи.

StVol 08.02.2011 10:01

На данный момент.
Инспектора с проверкой уже являлись на предприятие. Присутствия заявителя во время проверки не требовали.

Согласно предписаниям прокуратуры, они обязаны уведомить о результатах проверки заявителя. Ждем.

OK-NKDDAU 08.02.2011 12:38

Добрий день. Унас у закладі серйозна ситуація. У штатний розпис навчального закладу І-ІІ рівнів акредитації введена посада педагога -організатора яку запозичили з середньої школи. У додатку до постанови Кабміну про щорічні відпустки у п.ІІІ середня освіта - педагог - організатор має право на 56к.д., а в п.ІУ вищі навч. заклади І-ІІ р.а. така посада відсутня. Як я розумію якщо вже ми внесли цю посаду незаконно, то на 56к.д. працівник не може претендувати. Такіж проблеми і з встановлення педагогічного стажу( тільки за читання годин 10 місяців на рік) та пільгову пенсію (25 років педагогічного стажу) ця посада відсутня у переліку закладів на пенсію за вислугу років, у вищих навчальних закладах така посада відсутня. Як вийти з ситуації а може я щось не так розумію. Дуже буду вдячна за допомогу.

Argo 15.02.2011 12:03

Можно ли в штатном расписании на одной и той же должности, что бы было указанна разная зп? Допустим Иванов -слюсар зп 1000 грн. Ниже Петров слюсар 1100 грн.

Мне очень нравится форма штатного где указанна должность, ФИО, и должностные оклады (все графы не перечисляю). Тоесть в каждой строчке должность и фамилия сотрудника.

anatol_ua 15.02.2011 12:09

1. В ШР проставляются штатные единицы и оклады
(без указания ФИО !!!)
2. В разных строках ШР указываются даже одинаковые должности, но с разными окладами (или надбавками, например) !

Argo 15.02.2011 14:42

Сотрудник хочет что бы его приняли на должность Менеджер з медичних питань, такой дословной должности в новой версии Клас. проф. нет. Насколько я знаю нельзя согласно букве закона писать такую должность в трудовой и приказе. Или есть правило когда к слову Менеджер можно добавлять ....?

velcom 15.02.2011 14:50

У меня такая же ситуация. К сожалению - нельзя.

Argo 15.02.2011 15:04

А должность Фахівець з реєтрації? Ее тоже нет в клас. проф. У нас фарм. компания...регистрируют фарм. препартаты.

velcom 15.02.2011 15:15

Не знаю насколько это правильно:dont know:, но у меня в этом подразделении - "фахівець із стандартизації, сертифікації та якості" (2419.2), хоть как-то по смыслу и функционалу подходит к этой позиции.

Befis 15.02.2011 15:26

2419.2-Фахівець із стандартизації, сертифікації
3444-Інспектор з ліцензування

Наталья Р 15.02.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от Argo (Сообщение 132579)
Мне очень нравится форма штатного где указанна должность, ФИО, и должностные оклады (все графы не перечисляю). Тоесть в каждой строчке должность и фамилия сотрудника.

Такие данные есть в штатно-должностной книге.

tigrenok69 20.02.2011 11:02

Внесение изменений в штатное расписание
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, исправить ошибку! У моей подруги на предприятии в штатном расписании уже на протяжении многих лет введена должность: "Инспектор по кадровой работе, делопроизводитель" По классификатору - это две разные должности. Что делать? У работника и запись в трудовой такая же. А до него сколько работало... Как быть новому кадровику, подскажите, пожалуйста? Как исправить эту ошибку?

Наталья Р 20.02.2011 11:23

Добрый день.Почитайте здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6994

Мотя 20.02.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от tigrenok69 (Сообщение 133310)
Как быть новому кадровику, подскажите, пожалуйста? Как исправить эту ошибку?

1. Изучить НПА, в которых оговаривается, как правильно сделать в данной ситуации.
2. Зайти на данный форум и почитать, как привести в соответствие с КП свои должности.
3. Или..Вам почитать здесь, на форуме, как это правильно сделать, а потом переписать все выкладки и ответы форумчан по данному вопросу и дать почитать Вашей подруге.
В помощь Вам - Поиск :good:


Часовой пояс GMT +3, время: 21:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA