Прием на работу на место "декретчицы"
 

Добрый день.
У меня также возникла похожая ситуация.
Сотрудница уходит в отпуск по беременности и родам, на ее место принимаем временно сотрудника, но с окладрм меньше чем был у декретчицы? как это отобразить в ШР? Правомерны ли такие действия?
Спасибо

Мы делаем так: сначала работника принимаем без срочного трудового договора (на время больничного по беременности и родам, ежегодного отпуска после окончания больничного) , на общих основаниях, но по "джентельменскому соглашению" что когда у декретчицы начнется отпук по уходу за ребенком до 3-х лет, мы "временного" работника увольняем, и принимаем уже по срочному трудовому договору "на время отпуска до 3-х лет штатного работника Ивановой И.И. до дня фактического выхода Ивановой И.И. на работу"

:roll::gk:Ниччо не поняла, если честно...
Это как это?:
В каком смысле? В смысле, что Вы берете второго человека по бессрочному ТД на уже занятое место?:?
Подробней можете объяснить?
А если отпуск не начнется?
Вы можете такое прогнозировать со уверенностью 100%?
Ниччо себе...

Нет, не на занятое место, а на введенную в штатное расписание новую единицу.
Если отпуск не начнется, то временный работник уволится в любом случае при выходе штатного работника, так как с ним заранее устно обсудились условия работы.
хотя согласна, что этот метод достаточно сложный, и нельзя этим руководствоваться каждому, у нас просто немножко своя особенность у предприятия - очень большой процент декретчиц, срочных трудовых договоров на период отпусков и т.д. но данная схема ни разу не вызывала никаких проблем за шесть лет ее применения :)

Извините, но мысли читать я не хочу.
С какой стати вдруг работник, принятый по бессрочному ТД стал вдруг временным?:dont know::reverie:
А с чего это вдруг?:reverie:Причем тут кто-то, кто выйдет там из отпуска?:dont know:

Слова к делу не пришьешь...
Все, когда-то, бывает в первый раз..просто еще не нарывались на..таких, как Мотя:boast::rofl:...Я бы НЕ увольнялась - иди, увольняй меня, бегай по судам, отстегивай деньги...:yahoo::dance2:

вам просто так кажется ;) все когда-то бывает в первый раз :)

Что кажется? Мне кажется, что я в суд не подам? Или как?:lol::rofl::good:
Просто, Вы берете козлов отпущения, которые в рот смотрят и соглашаются на такие незаконные условия работы, вот и все.
Я бы этим не хвасталась: 6 лет вы дурите народ и делаете из них дураков!
С какого рожна я буду увольняться через два месяца? Никто не скажет? Что это за новые методы чтения КЗоТУ?

Этот "метод" не есть сложный. Этот "метод" - незаконный.
Ну, коль он незаконен - конечно, им руководствоваться нельзя.
А мы тут стараемся давать советы законные, которыми руководствоваться можно.
Разницу видите?

А что Вы выигрываете, применяя данный сложный метод? :reverie: :?
Может попробуйте метод попроще-например, законный .....:)

Добрый день, помогите, пожауйста, советом
ситуация такова: когда сотрудница уходила в отпуск по бер и родам, она передавала дела новому работинку и это диллось ок 2 недель. Поэтому пришлось вторую оформить на другую должность по срочному договору. теперь первая написала заявление на отпуск по ух за реб до 3 лет. У второй сейчас заканчивается срочный и мы ее будем переводить на место мамочки. Вопрос:
1) с ней подписывать срочный договор?
2) мне надо перевести с временной должности на декретную или уволить с той и принять на декретное место?

1. Да.
2. Уволить и принять.

а где надо указать,что неотгуленный отпуск не будет выплачиваться, а продолжается накапливаться? в приказе?

Законодательством такое "накапливание" не предусмотрено.

Inka, мерси, уже решила выплатить тех несчастных 2 дня.
В связи с таким увольнением-приемом придется и в трудовой запись делать?

Конечно.

Відпустка по догляду до 3-х років Голови правління.
 

Доброго дня. Підкажіть, будь-ласка, як правильно вийти із ситуації: Голова правління установи йде у відпустку по догляду за дитиною до 3-х років (призначає і звільняє Голову правління Спостережна рада). На період цієї відпустки Спотережна рада не хоче призначати іншу людину, вирішили покласти обов"язки Голови правлння на заступника (заступник має виконувати свої обов"язки+ обов"язки голови).
1. Як правильно оформити наказ?
2. Хто його має підписати?

Буду вдячна за допомогу.

а кто издает приказы на предприятии? (Голова правлиння, директор?)

Накази видає Голова правління.

Так и писать в приказе? А в трудовой тогда получится одна запись о приеме (когда еще принимали на период отпуска по БиР)?

Читаем пункт 7 Постановления Пленума Верховного Суда Украины «Про практику розгляду судами трудових спорів» від 6 листопада 1992 року №9:
7. …При укладенні трудового договору на визначений строк цей строк встановлюється погодженням сторін і може визначатись як конкретним терміном, так і часом настання певної події (наприклад, повернення на роботу працівниці з відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною.

Вот и пишите в приказе типа:
"....прийняти Іванову Ганну Іванівну на посаду економіста за строковим трудовим договором згідно п.2 ст.23 КЗпП України з посадовим окладом 3000 грн. на місяць на період відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною економіста Петрової Тетяни Петрівни з 22.10.2012 "

Поправлю: відпусток (множина):redface:

Как это? На время обоих сразу? А если второй не наступит?

Вот именно - обоих сразу.
И если второй не наступит - то временный работник будет уволен в связи с окончанием срока трудового договора.

:reverie: Так Вы ж в условии заключения СТД указывате срок отпуска, которого еще нет...:dont know::? с"___" по "___".... так по какое число у неё отпуск по уходу за ребёнком, который еще не родился? И как Вы его предоставили, не имея на руках копии св-ва о рожд.? :? ;)

А вы задайте этот вопрос Пленуму Верховного Суда Украины - это же их постановление :)
А почему вас не удивляет формулировка "по беременности и родам"?
Веди тоже вполне, не дай бог, конечно, возможный вариант - беременность есть, а роды не состоялись...

Беременность после 30-ти недель ВСЕГДА закончится родами. / после 20-ти недель беременности-классифицируется как роды, до этого срока - самопроизвольный аборт/. Исход родов-отдельная история. Но роды точно будут. Беременными не останутся.

Не буду спорить, я верю вам на слово!

Ну, в этом вопросе, да, лучше не спорить:D;)
А вот в плане предоставления сразу двух отпусков и заключения СТД на основании этих отпусков, я готова сражаться. :lol::)

К КЗоТу у меня доверия больше, чем ко всяким там Пленумам. И в нем отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста четко разделяются. При этом отпуск по уходу предоставляется по желанию женщины. И я не понимаю, как можно на место этой женщины брать работника по СТД на время ее отпуска по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста, когда он мало того, что не начался, а и желания женщины в виде заявления на его предоставление еще нет (и не факт, что будет) :dont know:

Я тоже КЗоТу доверяю, но "всякий там Пленум" - это ничто иное, как разъяснение судьям, как им поступать и какие выносить решения при рассмотрениях трудовых споров в суде, это во первых. И КЗоТ при этом не оспаривается, скорее, наоборот:
"З метою усунення недоліків при розгляді трудових справ Пленум Верховного Суду України постановляє: Звернути увагу на необхідність неухильного додержання при розгляді трудових спорівКонституції України, КЗпП і інших актів законодавства України"

То есть закон в данном случае никак не нарушается, как не нарушаются и права женщины: если на ее место берут работника по СТД, а она ни о каких отпусках по уходу за ребенком и думать не желает и прямо из роддома едет на работу, то в данном случае «певна подія» считается наступившей и временный работник подлежит увольнению. И его права тоже при этом никак не нарушаются – «строк встановлюється погодженням сторін і може визначатись … часом настання певної події (наприклад, повернення на роботу працівниці з відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною»

Так о чем спорим? Права ничьи не нарушены, в суд никто не побежит, а если побежит - то Пленум разъяснил судьям, как решать такие вопросы....
В общем, я привел доводы, где написано, что ТАК можно.
Приводите аргументы, где написано, что так нельзя?

Вы предлагаете принимать работника по СТД на время события, которое не наступило и может не наступить вообще. Это фантазерство. Аргументы выше.

Событие наступит при "поверненні на роботу працівниці з відпустки по вагітності, родах і догляду за дитиною".

То есть при любых обстоятельствах ( родит - не родит, будет доглядать за ребенком или не будет) как только она вернется на работу, событие наступит.

Событие - отпуск по уходу за ребенком до трех лет. И про него нельзя сказать, что оно "наступит при любых обстоятельствах". Это бабушка надвое сказала.

Спор ни о чем.
Работника принимают по СТД на период отсутствия работницы. Вышла работница - срок договора считается законченным, событие - наступившим, работник подлежит увольнению.
Что по вашему тут не так?
Можно, конечно, сделать и по другому - принять работника по СТД на период нахождения женщины в отпуске по беременности и родам, а потом, если она напишет еще и заявление на отпуск по уходу за ребенком, сделать еще и дополнение к СТД, но если существует более простой вариант, почему бы им не воспользоваться?!

Отсутствия по определенной причине, а не просто "она у нас гулящая, поработайте, пока не соизволит явиться".
Соответственно, то, что вы предлагаете указывать несуществующую на момент подписания договора причину.
Это тоже может быть чревато определенными последствиями, которые здесь неоднократно обсуждались.
Потому что он неверен :dont know:

Я, как аргумент, привел постановление Пленума Верховного суда, на чем основываете свою аргументацию вы, кроме вашего внутреннего убеждения, - я так и не понял.

Если КЗоТ и логика - не аргумент, тогда я умолкаю.

Какой статье КЗоТ это противоречит?
Пленум Верховного суда его не отменяет, и не искажает, а своим постановлением лишь восполняет пробелы нашего законодательства, в частности - того же КЗоТа

Ст. 179, прежде всего.
Искажает, еще как искажает. Когда говорит о несуществующем виде отпуска:
Нет такого отпуска! Его придумал Пленум, уж не знаю, в каком бреду.

Ребята, хватит спорить! Есть виды отпусков: и по беременности и родам, и по уходу за ребенком до 3-х лет. По поводу порядка их предоставления: предоставляются на основании больничного и свидетельства о рождения ребенка. Об этом уже говорили. Но я, честно говоря, не вижу крамолы и в формулировке Andry приказа на прием на время отсутствия вышеназванной штатной единицы.:dont know: Поддерживаю.