Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2463)

Ксюшин 28.02.2012 15:42

Неа:reverie:, когда все выясню, если будут вопросы, спрошу обязательно, пока мне предварительно понятно, спасибо за оперативность.

maria_a 22.03.2012 17:34

На фирме есть 2 юр.лица, 2 компании, в одной компании у директора это основное место работы, в другой компании - он директор по совместительству. И в той и в той компании работает. Просит меня внести запись в трудовую книжку о том, что он работает во второй компании-совместителем. Я ему отказываю, обосновывая это тем, что в трудовой не могут быть одновременно 2 записи о приёме подряд. Права ли я?

Befis 22.03.2012 18:05

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4820

Мотя 22.03.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от maria_a (Сообщение 168482)
Просит меня внести запись в трудовую книжку о том, что он работает во второй компании-совместителем. Я ему отказываю, обосновывая это тем, что в трудовой не могут быть одновременно 2 записи о приёме подряд. Права ли я?

Нет, не права:

Робота за сумісництвом, яка оформлена в установленому порядку, в трудовій книжці зазначається окремим рядком. Запис відомостей про роботу за сумісництвом провадиться за бажанням працівника власником або уповноваженим ним органом.

POS 02.12.2012 21:58

работа по совместительству
 
здравствуйте. подскажите пожалуйста можно ли работая по основному месту работы кассиром неполный рабочий день ( 4 часа ) оформиться руководителем танцевального кружка по совместительству на ставку или как правильно сделать заранее благодарна

Шутюр баад 02.12.2012 23:43

будут ли иметь оба Ваши места работы к бюджетным деньгам??

POS 02.12.2012 23:55

танцевальный кружок от сельсовета (бюджет)

Шутюр баад 03.12.2012 01:13

тогда возможна только 1/2 ставки по совместительству. иначе- никак.

POS 03.12.2012 01:15

а кассиром можно по совместительству там ооо предприятие

Шутюр баад 03.12.2012 08:41

без разницы, где у Вас будет основное место работы, но рабочее время -8 часов в день и не более. Государство придирается к этим нюансам при оплате из бюджета.

Filug 09.01.2013 11:10

Отпуск совместителя на время сессии
 
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации. Сотрудник нашего отдела работает на 0,25 ставки, т.е. табелируем его 2 часа, кроме того он в нашем ВУЗе числиться в аспирантуре, где его основное место работы. Также он учиться заочно в другом ВУЗе. Ему надо оформить отпуск на время екзаменационной сессии. Как его табелировать по основному месту и по месту, где он совместитель?
Спасибо.

velcom 09.01.2013 11:27

И там и там приказ на дополнительный оплачиваемый отпуск в связи с учебой, и соответствующие отметки в табелях учета рабочего времени. А в чем суть вопроса?

Iren@ 09.01.2013 13:21

По совместительству учебный отпуск не оплачивается, ст. 217 КЗоТ.

velcom 09.01.2013 13:25

Да, конечно, виноват.

Anika_z 11.02.2013 19:08

помогите разобраться, пожалуйста...
 
приняли сотрудника по совместительству еще в январе. он же будет работать у нас на основной должности с марта месяца. т.е я должа передать копию приказа, заверенную нами о его принятии на работу по совместительству на основную, где он еще трудится и там же ему делают запись, соблюдаяя хронологию? а потом он оттуда увольняется и приходит к нам с трудовой, пишет заявление уже у нас об увольнении с должности по совместительству "по соглашению сторон"??? либо же можно сделать приказ о переводе на основное место работы? я запуталась( подскажите, пожалуйста, как правильнее сделать...и можно ли одной датой уволить по совместительству и принять на основное место работы?

Шутюр баад 11.02.2013 20:05

Помогаю:
прочтите эту тему сначала!!!!

останутся вопросы, эададите их ещё раз!!;)

Anika_z 11.02.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 185589)
останутся вопросы, эададите их ещё раз!!;)

мне нужна помощь. я позвонила юристу - он мне сказал, что нет разницы, когда вносить запись (после увольнения с основного места работы или перед на основании копии приказа). меня это с толку сбило. насколько я понимаю, должна соблюдаться хронология записей. я не кадровик - для меня это ново. к сожалению, не могу найти ответ на свой вопрос и я уже нервничаю. мне нужно решить его до завтра.

Шутюр баад 11.02.2013 23:30

А не хочет ли ваш достопочтенный юрист изложить свой монохромный бред письменно и заверить его своей подписью????? и копию своего диплома приложить???:rofl::rofl:
Посты №136,209,210 в ручки, если не поможет- обратитесь к нам ещё раз ;)

ALLA59 24.08.2013 16:03

Уважаемые коллеги! прошу ответить на вопрос: есть ли возможность зам. директора по АХЧ получить работу по совместительству в своей же музыкальной школе (бюджетная организация) админ персоналом (рабочим, дежурной).следуя закону, имею право только на педагогическую деятельность. Или зам.дир по АХЧ это не касается? Может кто знает правовую возможность на законном основании получить такое совмещение.
Вопрос№2. Я имею педагогическое образование и достаточный педстаж. Имею ли я право получить педагогическую работу по совместительству в другой школе и сколько часов нагрузки в неделю? Заранее благодарю.

Мова іде про сумісництво заступника директора з АГЧ. він також має право на 240 годин на рік педагогічної роботи? Якщо це не є сумісництво, то виконувати цю роботу можна під час основної? А якщо це інший учбовий заклад, тобто інша школа?


Усі працівники, крім основної роботи та роботи за сумісництвом, мають право виконувати такі роботи, які відповідно до чинного законодавства не є сумісництвом:
3. Педагогічна робота з погодинною оплатою праці в обсязі не більш як 240 годин на рік.

Може я не правильно розумію цю цитату?

Mardge 27.08.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 194681)
Уважаемые коллеги! прошу ответить на вопрос: есть ли возможность зам. директора по АХЧ получить работу по совместительству в своей же музыкальной школе (бюджетная организация) админ персоналом (рабочим, дежурной).следуя закону, имею право только на педагогическую деятельность. Или зам.дир по АХЧ это не касается? Может кто знает правовую возможность на законном основании получить такое совмещение.

Можно и по совмещению и по совместительству. Если оформите совместительство - продолжительность работы не должна превышать 20 часов в неделю.

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 194681)
Вопрос№2. Я имею педагогическое образование и достаточный педстаж. Имею ли я право получить педагогическую работу по совместительству в другой школе и сколько часов нагрузки в неделю? Заранее благодарю.

Т.е. в одной школе "зам. директора по АХЧ" + совместительство, и еще плюс к этому в другой школе - пед. должность?
Это возможно, и в этом случае применяется "ПЕРЕЛІК робіт, які не є сумісництвом" утвержденный приказом от 28.06.1993 №43. Т.е. то, что вы уже писали:
Усі працівники, крім основної роботи та роботи за сумісництвом, мають право виконувати такі роботи, які відповідно до чинного законодавства не є сумісництвом:
...
3. Педагогічна робота з погодинною оплатою праці в обсязі не більш як 240 годин на рік.

ALLA59 28.08.2013 09:27

Совместительство директоров и их замов.
 
Мне отказывают в совместительстве в моей музыкальной школе (я зам по АХЧ). хотела совмещать свою должность и вакантную 0.5 дежурного.
Но зато я могу иметь 240часов в год педнагрузки. Но в нашей школе их нет. Другая школа предоставляет мне эту возможность.
Вопрос №1 Если это не является совместительством я могу работать в свое рабочее время (несколько часов в день)?
Вопрос№2 На основании каких законов я бы могла получить это совместительство?

Mardge 29.08.2013 17:45

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 194758)
Вопрос №1 Если это не является совместительством я могу работать в свое рабочее время (несколько часов в день)?

Что именно вы собираетесь делать в свое рабочее время? Преподавать в другой школе? - нет.

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 194758)
Вопрос№2 На основании каких законов я бы могла получить это совместительство?

Нет таких законов, на основании которых вас обязаны взять на работу по совместительству. Могут - да. Но не обязаны.

Алла, постарайтесь сформулировать свои вопросы понятнее. Вы сначала о рабочей специальности спрашиваете, затем о педагогической работе. Это разные вещи, и ответы могут отличаться.

ALLA59 29.08.2013 18:56

Попробую еще раз о своей проблеме.
Я, педагог по образованию, сейчас работаю зам.дмректора по АХР.в музыкальной школе.
хотела бы воспользоваться своим правом работы педагогом на 240 часов в городской общеобразовательной школе с нагрузкой 6 часов в неделю что не является совместительством, как прописано в вышеизложенном законе.
Вопрос! Могу ли я работать эти 6 часов (три раза по 2 часа)в свое основное рабочее время.
И нужно ли разрешение директора на эту работу?

Мотя 29.08.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 194876)
Могу ли я работать эти 6 часов (три раза по 2 часа)в свое основное рабочее время.

это - совмещение.

http://forum.hrliga.com/showpost.php?p=4508&postcount=2

http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=176
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=275

и вся тема...

ALLA59 29.08.2013 19:13

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 194877)
это - совмещение.

Так и не поняла, могу ли воспользоваться, согласно
"ПЕРЕЛІКУ робіт, які не є сумісництвом" утвержденный приказом от 28.06.1993 №43.
правом на 240 часов в свое рабочее время.(именно тогда и работают общеобразовательные школы)

Мотя 29.08.2013 19:28

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=1135

Mardge 29.08.2013 21:29

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 194876)
Попробую еще раз о своей проблеме.
Я, педагог по образованию, сейчас работаю зам.дмректора по АХР.в музыкальной школе.
хотела бы воспользоваться своим правом работы педагогом на 240 часов в городской общеобразовательной школе с нагрузкой 6 часов в неделю что не является совместительством, как прописано в вышеизложенном законе.
Вопрос! Могу ли я работать эти 6 часов (три раза по 2 часа)в свое основное рабочее время.

Вы работаете в школе №1. И хотите в свое рабочее время работать в школе №2.
У меня вопрос: Как это возможно физически - быть в двух местах одновременно?

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 194876)
И нужно ли разрешение директора на эту работу?

Разрешение директора на совместительство - не нужно. НО! Если вы собираетесь в свое рабочее время в школе №1 отсутствовать, а в это время работать в школе №2, то вам просто будут ставить прогулы без уважительных причин, со всеми вытекающими последствиями!

Ранее я писала о том, что возможно совмещение, но тогда речь шла о работе в одной школе. Да и то, честно говоря, я как-то сомневаюсь на счет совмещения педагогической должности.

То, что вы хотите сейчас - это по сути совместительство. Да, оно входит в перечень работ, которые таковыми не являются. Но оформляется эта работа все равно как совместительство, т. е. заключается отдельный трудовой договор, вас принимают на работу и т.д.
Это возможно, и разрешения директора на это не нужно. Но, как я уже выше вам написала - директор не обязан вас в рабочее время куда-то отпускать. Выполнять эту дополнительную работу вы можете только в свободное от основной работы время.

esar 30.08.2013 09:02

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 194758)
Вопрос №1 Если это не является совместительством я могу работать в свое рабочее время (несколько часов в день)?

Наказ Мінпраці, Мінфіну, Мінюсту "Про затвердження Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій" від 28.06.1993 № 43:
Цитата:

.....................................
3. Педагогічна робота з погодинною оплатою праці в обсязі не більш як 240 годин на рік.
....................................
Виконання робіт, зазначених у пунктах 2 - 7, допускається в робочий час з дозволу керівника державного підприємства, установи, організації без утримання заробітної плати.

Mardge 30.08.2013 10:11

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 194916)
Наказ Мінпраці, Мінфіну, Мінюсту "Про затвердження Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій" від 28.06.1993 № 43:

Тільки якщо така робота відбувається в тій же установі, що і за основним місцем роботи.
Якщо мова йде про дві різні школи, то це неможливо.

esar 30.08.2013 13:22

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 194926)
Тільки якщо така робота відбувається в тій же установі, що і за основним місцем роботи.
Якщо мова йде про дві різні школи, то це неможливо.

НПА - ?

ALLA59 31.08.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 194926)
Тільки якщо така робота відбувається в тій же установі, що і за основним місцем роботи.
Якщо мова йде про дві різні школи, то це неможливо.


Пытаюсь понимать правовые документы.
"Усі працівники, крім основної роботи та роботи за сумісництвом, мають право виконувати такі роботи, які відповідно до чинного законодавства не є сумісництвом:
3. Педагогічна робота з погодинною оплатою праці в обсязі не більш як 240 годин на рік.
Виконання робіт, зазначених у пунктах 2-7, допускається в робочий час з дозволу керівника державного підприємства, установи, організації без утримання заробітної плати."

Не понимаю: где здесь ссылка на одну и ту же школу?
и что означает без "без утримання заробітної плати."?

Мотя 31.08.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 195025)
Не понимаю: где здесь ссылка на одну и ту же школу?

Давайте так.
Мы здесь все, кто Вам отвечал - о-о-оо-чень далеки от работы в школе.
Мы отвечаем - согласно действующему законодательству,
Ссылки на одну и ту же школу - никто нигде не найдет.

И, тем не менее, хочется, чтобы Вы поняли - что такое совместительство и что такое совмещение.

Я Вам приводила - где почитать...Однако, как я поняла - Вы не хотели читать об этих понятиях совершенно ничего.:dont know: Иначе бы не задавали бы вопроса об одной и той же школе..то есть - о своем рабочем месте.
Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 195025)
не є сумісництвом:

Итак, мы определились, что речь не идет о совместительстве.
Значит - речь идет о совмещении.
А как Вы представляете себе совмещать должности, работая на разных предприятиях?:dont know::reverie::hang3:
Еще раз: вернитесь на те ссылки, что я Вам давала и изучите - что есть совмещение.
Совмещение - это совмещение другой должности одновременно, в свое рабочее время! А как Вы представляете, в таком случае - возможно совмещение в другой школе? Такого в природе не существует. Совмещение - на то и совмещение, что совмещаются две должности на одном предприятии.
Совмещать должности на разных предприятиях НПА не предусмотрено.
Ув. Мардж Вам правильно ответила: это возможно в одной и той же школе, т.е. на протяжении своего рабочего времени, на своем предприятии.

ALLA59 31.08.2013 17:16

Спасибо! Прошла по ссылке, многое для себя открыла.
но знаю много жизненных примеров где руководитель ОГА, его замы, руководители городских, областных управлений образования, начальники отделов читают часы в школах, вузах в дневное, значит их основное рабочее время.(после 17.00 школы не работают) или здесь действуют какие-то другие механизмы?

Мотя 31.08.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 195027)
но знаю много жизненных примеров

А Вы поинтересуйтесь: на каких законных основаниях (ссылка на НПА) они так работают.
Приведите нам. Мы почитаем вместе.
Мы тоже можем не знать всего!

ALLA59 31.08.2013 20:08

Ось інформація з одного з офіціальних сайтів.
Методистам, які виконують педагогічну роботу в загальноосвітній школі в основний робочий час в обсязі до 240 годин на рік з погодинною оплатою, провадиться доплата за перевірку письмових робіт, виплата надбавки за вислугу років та за престижність педагогічної праці, виходячи із розміру годинної ставки та обсягу такої педагогічної роботи.
У разі виконання методистом педагогічної роботи в школі впродовж основного робочого часу, оплата праці в канікулярний період учнів не провадиться, оскільки останнім абзацом п. 73 Інструкції № 102 установлено, що особи, які працюють на умовах погодинної оплати і не ведуть занять під час канікул, оплату за цей час не отримують.
Норма щодо погодинної оплати педагогічної роботи передбачена п. 3 Переліку робіт, які не є сумісництвом, затвердженого наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства фінансів України від 28.06.1993 р. № 43 «Про затвердження Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій». Цим пунктом установлено, що не вважається сумісництвом педагогічна робота з погодинною оплатою праці в обсязі не більш як 240 годин на рік.

Тобто одним із критеріїв визначення роботи, яка не вважається сумісництвом є те, що педагогічна робота має бути з погодинною оплатою.

При цьому керівнику необхідно надати дозвіл на виконання методистом педагогічної роботи в основний робочий час поза місцем основної роботи, оскільки згідно з останнім абзацом п.12 Переліку робіт, які не є сумісництвом, виконання робіт, зазначених у пунктах 2 – 7, допускається в робочий час з дозволу керівника державного підприємства, установи, організації без утримання заробітної плати.
Який висновок? Дав керівник дозвіл є право та додаткові фінанси, не дав.... прощавай!

Мотя 31.08.2013 20:11

А где здесь - о работе - в другой школе?

ALLA59 31.08.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195034)
А где здесь - о работе - в другой школе?

"Як оплачується педагогічна робота методиста районного методичного центру, виконувана в загальноосвітньому навчальному закладі на умовах сумісництва?"
дальше вышеизложенные отрывки из текста.

виконання методистом педагогічної роботи в основний робочий час поза місцем основної роботи

методист-сотрудник методического центра, в школе должности методист нет.
и все же - Який висновок? Дав керівник дозвіл є право та додаткові фінанси, не дав.... прощавай?

Мотя 01.09.2013 02:02

Цитата:

Сообщение от ALLA59 (Сообщение 195042)
на умовах сумісництва?"

Я опять не понимаю..
Вы чего хотите?
Работать по совместительству?
работайте....
От нас чего хотите?:dont know::reverie:
Так, вроде, Вы ведете речь не о совместительстве...
Совсем я запуталась...:cry:
Вы поняли - что такое совместительство? А что такое совмещение?

ALLA59 01.09.2013 12:57

Просмотрела схемы совмещение и совместительство. Но в сфере образования есть свои нюансы.:dont know:
"Норма щодо погодинної оплати педагогічної роботи передбачена п. 3 Переліку робіт, які не є сумісництвом, затвердженого наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства фінансів України від 28.06.1993 р. № 43 «Про затвердження Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій». Цим пунктом установлено, що не вважається сумісництвом педагогічна робота з погодинною оплатою праці в обсязі не більш як 240 годин на рік."
Оказавшись перед проблемой. на своей работе (в школе№1) пед.часов не дают-нет! чтение этих часов проходило бы основное рабочее время. А в (школе№2) часы есть, и Вас возьмем, но директор этого не хочет. А школа работает только в дневное время. Вот и пытаюсь найти выход.Как заработать прибавку к своей мизерной зарплате. Заму ничего нельзя!!!

Ксюшин 09.09.2013 11:15

Доброе утро, подскажите , может ли генеральный директор на предприятии быть оформлен по совместительству, а как физическое лицо -предприниматель - основное место работы? Если возможно, какие должны быть записи в трудовой книжке? Какие есть НПА по этому вопросу? Спасибо за помощь.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA