А что в его ДИ? Мы же не знаем...:dont know:

Да, вы абсолютно правы - если в ДИ написано, что он обязан выполнять обязанности начальника отдела на время его отсутствия, то доплата ему за это не положена.
Но интуиция подсказывает, что если в отделе по штату всего два человека, и одни из них начальник, а другой - ведущий специалист, то в ДИ такого не будет прописано :)

совмещение
 

В ДІ не вказано,що провідний спеціаліст повинен виконувати обов'язки головного бухгалтера на час відпустки та ін.Але чи може головний бухгалтер сам внести такі зміни в ДІ ,що пров.спец-т буде повинен виконувати обов'язки гол.бухгалтера на час його відсутності.

Приятно осознавать, что моя интуиция меня не подвела :)
Нет, не может.
Инструкция утверждена работодателем, а не главбухом, так на каком основании он туда будет вносить какие-нибудь изменения?!

Правильное табелирование
 

Подскажите пожалуйста, у нас один сотрудник подменяет во время больничного другого сотрудника, при этом в свое законное рабочее время!Получается, что он параллельно за двоих работает! Как это правильно табелировать и вообще законно ли такое совмещение?

Это называется исполнением обязанностей временно отсутствующего работника. В табеле это никак не отмечается, а оплачивается согласно ст. 105 КЗоТ:

Спасибо большое, как раз читаю сейчас эту статью)

У меня на предприятии возник спор с юридической службой о формулировке приказа на исполнение обязанностей временно отсутствующего работника. (на основании которого выдается доверенность)
Юридическая служба требует указать в приказе об исполнении обязанностей объем полномочий, которые передаются сотруднику при исполнении обязанностей.

Вот часть из моего приказа, его не устаивает - требует указать объем полномочий

У з’язку із щорічною основною відпусткою керуючого комплексом №1 Петрова Івана Івановича, відповідно до вимог статі 105 Кодексу законів про працю України


Иванову Петру Петровичу, керуючому комплексом № 2, за його згодою, без увільнення від його основної роботи, обумовленої трудовим договором та посадовою інструкцією виконання додаткових функцій з виконання обов’язків керуючого № 1 згідно посадової інструкції на період щорічної основної відпустки Петрова І.І. з 05.10.2013 року по 20.10.2013 року та встановити доплату за виконання обов’язків тимчасово відсутнього працівника у розмірі 30% окладу керуючого комплексом № 1 згідно штатному розпису пропорційно відпрацьованому часу.


Не могу найти нигде разъяснений о том, что в приказе объем полномочий указывать не нужно.

Помогите пожалуйста по поводу объема полномочий:dont know:

Если полномочия возлагаются на одного человека (в вашем случае на Иванова), тогда дополнительно прописывать его обязанности в приказе не нужно, если на нескольких сотрудников, то нужно. При этом обязательно от Иванова нужно взять заявление о том, что он не против выполнять обязанности временно отсутствующего сотрудника (ст.33 КЗоТ) данное заявление будет служить основанием для приказа, так же основанием может быть служебная записка от руководителя в кот. указываются объемы работ и распределения объемов временно отсутствующего сотрудника между исполняющими обязанностями. Если служебная записка от высшего руководства есть и в ней прописан определенный объем работ возлагаемый на сотрудника, тогда в приказе воспроизводим возложенный объем работ.
Я думаю, это нигде не может быть прописано, кроме инструкции по ведению делопроизводства утвержденной Вашей организацией.

:dont know:
А зачем указывать?
Вы же написали четко:

В данном случае работник выполняет дополнительную работу наряду со своей основной работой и получает за нее доплату за выполнение обязанностей временно отсутствующего работника, согласно ст.105 КЗоТ. Это не временный перевод согласно ст.33 КЗоТ.

Служебня записка составлена и в ней указано :

"Прошу підготувати довіреність Петрову И.И. на право діяти від імені Керуючого комплексом №2 в усіх підприємствах, установах та організаціях з усіх питань, що виникають при здійсненні виробничої діяльності структурного підрозділу Товариства – комплекс №2, якщо вони безпосередньо стосуються діяльності даного структурного підрозділу, з правом підпису всіх документів первинного обліку, фінансових та кадрових документів комплексу №2".

Но юридической службе данной формулировки недостаточно и требуют указать объем полномочий. Они ссылаютя на то, что в случае если что-то случится на комлексе № 2 сотрудник на которого возложили обязанности управляющего комплексом № 2 может сказать, что мне не говорили делать вот это конкретно и что мол я не виноват. Но все же полномочия не укажешь в приказе или даже в служебной записке.

Так что я думаю, как и что ответить юридической службе.:dont know:

Формулировка "згідно посадової інструкції" тоже не устраивает, т.к они считают что это выполнение всех обязанностей на все 100%. :reverie:
В общем я уже не знаю что писать.

Обычно так: если кого-то что-то не устраивает, то он имеет свое вИдение.
- пусть они и скажут - как правильно.
Для чего тогда существует у вас юридическая служба...:dont know:

У нас юридическая служба не для того, чтобы помогать, а только для того чтобы указывать на недостатки :dont know::?:reverie:. Правового заключения по поводу формулировки приказа не получено и я думаю получено не будет.

"иди туда не знаю куда, найди то не знаю что" :cry: - только это можно получить в ответ

В любом случае что-то они должны были вам написать, какие-то замечания, или просто вернули и сказали: "не так!"?
Если проблема только в этом:
То напишите: возложить исполнение обязанностей в соответствии с должностной инструкцией в полном объеме

Написали , что не согласны. ЭТО ИХ ОТВЕТ: " Не может один работник выполнять свою работу и всю (100%) работу отсутствующего работника – это полное заместительство, которое осуществляется с освобождением от основной работы.
Иначе, у нас лишняя штатная единица, т.к. обязанности по 2 штатным единицам может выполнять 1 лицо!
Аналогичной позиции придерживается Минтруда и соцполитики
и приложили письмо:

ЛИСТ

Звернення уважно розглянуто Юридичним управлінням Міністерства і в межах своєї компетенції повідомляємо наступне.
Згідно з чинним законодавством виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника може бути як без звільнення працівника від своїх основних обов'язків, так і зі звільненням працівника від своїх основних обов'язків.
Виконання обов'язку тимчасово відсутнього працівника без звільнення працівника від своїх основних обов'язків - це заміна працівника, відсутнього у зв'язку з хворобою, відпусткою (без звільнення від основних трудових обов'язків), коли працівник поряд зі своєю основною роботою виконує обов'язки тимчасово відсутнього працівника. У цьому випадку, відповідно до статті 105 Кодексу законів про працю України, працівнику провадиться доплата за виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника (розмір доплати встановлюється на умовах, передбачених колективним договором).
Виконання обов'язків за посадою тимчасово відсутнього працівника (тимчасове заступництво) провадиться із звільненням від своїх основних обов'язків.
У цьому випадку, відповідно до пункту 1 роз'яснення Держкомпраці та Секретаріату ВЦРПС від 29.12.65 р. N 30/39 (із змінами, внесеними постановою Держкомпраці та Секретаріату ВЦРПС від 11.12.86 р. N 521/30-18), працівнику виплачується різниця між його фактичним окладом та посадовим окладом працівника, якого він замінює, якщо цей працівник не є штатним заступником або помічником відсутнього працівника (за відсутності посади заступника). Головний інженер підприємства, установи, організації на час відсутності керівника права на отримання різниці в окладах не має.
Призначення працівника виконуючим обов'язки за вакантною посадою не допускається.Зазначене можливо лише за посадою, призначення на яку провадиться вищим органом управління (пункт 2 роз'яснення).
Зазначене роз'яснення діє на підставі Постанови Верховної Ради України від 12.09.91 р. N 1545 "Про порядок тимчасової дії на території України деяких актів законодавства Союзу



Мне вообще непонятно, что они хотят, чтобы я указала.

Я считаю, что все, что необходимо указать в приказе "Об исполнении обязанностей временно отсутствующего сотрудника" я указала.:dont know::reverie:

Тогда напишите, к примеру, так: возложить исполнение обязанностей в объеме, указанном в пунктах 2.1-2.7, 2.10, 2.14 Должностной инструкции...

В таком случае можно сделать следующим образом:
написать служебную записку непосредственному руководителю керуючого комплексом №1:
для издания приказа о возложении исполнения обязанностей.... прошу вас определить объем обязанностей, которые будет временно исполнять исполняющий обязанности керуючого комплексом №1" на время его отсутствия и согласовать его с юридической службой :)

Спасибо за совет! Я сейчас так и сделаю.:good:

Расскажете, что вышло в итоге.

Если начальник отдела совмещает и должность директора (вакантная), какую должность мы пишем в приказах (вместо директора)?
спасибо

Попробуйте так: министр финансов и адъютант Попандопуло из Одессы!

А если серьезно, то я вы меня в личке спросили, а я там же вам ответил, что приказы подписывает ДИРЕКТОР.
Вас по какой-то причине не устраивает мой ответ? Или это были не вы? :dont know:

Или вы считаете, что если вы зададите один и тот же вопрос, но в разных ветках форума, то вы получите также и разные ответы?
Или вы ждете, что кто-то вам ответит, что приказы вместо директора можно подписывать так: "...не по собственному хотению, а по юристов велению - начальник отдела?"
Так не верьте им, даже если они так и напишут :)

Добрый вечер, подскажите пожалуйста. Я молодой специалист, числюсь на гос. предприятии слесарем, а уже 9 месяцев исполняю обязанности мастера, то есть замещение с отрывом от основной работы. С 1 марта приказом мне выплачивают не разницу до оклада, а выплачивают сам оклад. и премии. У меня вопрос, в трудовую книжку должна вноситься запись о том что я 9 месяцев работал и.о. мастера или нет?

Вы исполняете должность мастера на основании приказа, что написано в этом приказе, какая формулировка?
Если в приказе речь идет о временном переводе - то записи о временных переводах в трудовую книжку не вносятся, вносятся только записи о переводах на постоянную работу.

Доброе утро!
Спасибо всем за участие в моем вопросе! Возможно кому-то будет интересно, что сказали мне в инспекции по труду. Значит сказали, что назначать и.о. и не переживать. На мой вопрос а как же
"Назначение работника исполняющим обязанности по вакантной
должности не допускается, это запрещено постановлением "О порядке оплаты временного заместительства", они сказали, не знаем, а у кого могут возникнуть вопросы ? говорят, у нас вопросов не будет. Привели пример, что в одной из организаций у них глав.бух И.О.директора уже 9 месяцев, и ничего :)

Дай бог, чтобы и не было вопросов...
Но возможен и другой исход - при проверке вам заявят, что таких рекомендаций вам не давали, к тому же могу поспорить, что что должность, имя и фамилию того, кто вам дал замечательный совет по телефону, вы вряд ли спросили, правда?
Если бы они вам письменное разъяснение дали, это был бы прецедент, а слова и есть слова - их к делу не подошьешь...
В любом случае - вы хозяйка, вам и решать, как делать!

Спасибо! письмо я уже подготовила.
Хорошего дня!

Как пришлют ответ - похвастайтесь!

Наказ про передачу матеріальних ціностей в звязку зі звільненням працівника. Наказую. В звязку зі звільненням майстра С. НАКАЗУЮ: 1. Перевести слюсаря з ремонту колійних машин та механизмів Ш. виконуючим обовязків майстром господарчого цеху з 4.02.13 до відміни з виплатаю різниці в окладах. 2. Передати матеріальні ціності з підзвіту майстра С. на підзвіт виконуючого обовязків майстра Ш. 3. Для передачі матеріальних ціностей призначити комісію.... 4. Головному бухгалтеру організувати передачу матеріальних ціностей.
Після цього був ще один приказ о відміні нарахуванні зарплатні з виплатаю різниці в окладах та нарахування заробітної плати за ставкою з 1.03.13

Это вообще не кадровый приказ , это приказ по основной деятельности.
Такие записи в трудовую не вносятся

приказы на временное исполнение обязанностей относится по кадрам или по основной деятельности?

назначение 2-х должностей
 

Доброго времени суток!
В кадровом делопроизводстве недавно, в ходе работы возникают трудности. Вижу, что аналогичная ситуация уже обсуждалась, все же хотелось бы получить ответы касаемо моей ситуации. Начальника одного из отделов назначают заместителем директора, а так же назначают и.о. начальника отдела( который он возглавлял ранее). Я так полагаю, если в 1С провести приказ о назначении на должность" заместитель директора-и.о.начальника отдела" в трудовую книжку нужно вносить запись слово в слово? отдельных доплат ему за это не будет, просто на него возлагают обязанности начальника отдела. и получается есть необходимость иметь документальную базу назначения на и.о.начальника отедла.

У Вас получается вакантная должность начальника отдела.
Исполнение обязанностей при вакантной должности невозможно.
Можно установить совмещение профессий.
(ст. 105 КЗоТ)

Так приказ проводить нельзя в любом случае.
Заместитель директора и начальник отдела это разные должности, согласно Классификатора профессий. Из нельзя объединять в одну.
А должности исполняющего обязанности совсем нет в КП.

1.Приказ о переводе на должность заместителя директора (основная работа и как я понимаю есть в ШР, если нет значит ее необходимо ввести приказом по ОД предприятия) с выполнением обязанностей начальника отдела в порядке совмещения с доплатой в размере, оговоренном в коллективном договоре предприятия или в произвольном размере ( в случае отсутствия Колдоговора, должно быть Положение об оплате, т.е. должен быть документ, который регулирует это вопрос) ст 105 КЗоТ
2. В трудовую книжку вносится запись о переводе на должность заместителя директора(запись по совмещению в трудову книжку не вносится, т.к. не предусмотрено Инструкцией по ведению тирудовых книжек)
3. Работа по совмещению в табеле отдельно не отражается

К приказам по основной деятельности.

подскажите пожалуйста, как мне правильно оформить работника, он у нас работает аккомпаниатором на1 ст. исполком нам утвердил 0,5 ст. аккомпаниатора, теперь мы хотим ему дать помимо 1ставки еще 0,5 ст. как это сделать документально?

По идее, нужно оформлять совместительство.
Но тут возникает другой вопрос, связанный непосредственно со спецификой работы аккомпаниатора: это же не должность, например, бухгалтера, обязанности по которой можно выполнять в свободное от основной работы, то есть ов внерабочее время....
А кому аккомпаниатор сможет аккомпанировать после работы?? Сам себе?
И на 2-х инструментах сразу он тоже играть не сможет...
Коллеги, какие будут мнения?

действительно, при тарификации оплаты работы (как в школах) человек принимается на одно основную должность, но с пед нагрузкой 1,5 ставки. у нас тарификации нет у нас оплата "поокладно" - как быть нам в таком случае?

Трудно сказать, не владея никакой информацией...
"У нас" - это в театре, доме творчества, на базе отдыха? "Поокладно" - но ведь есть какие-то нормативы: либо отработать с 9.00 до 18.00, либо пять раз сыграть "Подмосковные вечера", либо еще что-то, но какие-то критерии должны быть?
Ведь вполне может быть, что ваш аккомпаниатор может отработать на концерте днем, а потом - на другом концерте вечером.. Извините, но я совершенно не знаю вашей специфики, поэтому мне очень трудно что-либо посоветовать :dont know:
Вот вы писали:
Вы ведь как-то обосновывали эту необходимость, верно? Для чего вам были нужны эти 0,5 ст.? Не хватало аккомпаниатора для всех солистов?
А теперь вдруг будет хватать, потому что у него дополнительные руки выросли, и он будет играть в четыре руки? Или речь идет о том, что он теперь должен аккомпанировать и на утренних концертах, и на вечерних?

1. Встановити Патлуху Сергію Васильовичу, акомпаніатору, додаткове навантаження в розмірі 0,5 ставки акомпаніатора з 17.10.2013 року.
я правильно сделала? или надо было принять заяву как на внутренние совместительство 0,5 ставки?