Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Карантин и все, что с ним связано (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10659)

eloissa 21.04.2020 11:32

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240275)
Можно оформить бухгалтерию и кого еще можно на удаленку а остальных простой?

Да, конечно можно

Irisha50 21.04.2020 12:39

Еще вопрос подскажите пожалуйста , а простой может оплачиваться 100% оклада, а не по среднему?

eloissa 21.04.2020 13:44

Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при освоєнні нового виробництва (продукції)
Час простою не з вини працівника, в тому числі на період оголошення карантину, встановленого Кабінетом Міністрів України, оплачується з розрахунку не нижче від двох третин тарифної ставки встановленого працівникові розряду (окладу).

Irisha50 21.04.2020 15:11

Н,е нижче від двох третин тарифної ставки ,значит можно 100%.Спасибо.

ИринаС 22.04.2020 16:17

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240074)
Я интересовалась,
Наша компания не попадает под частичную компенсацию.
Вы знаете что имеете право на компенсацию, и интересуетесь процедурой оформления документов, или только узнаете имеете ли право?

"Зараз в проекті порядку говориться вже не про зупинення (скорочення) виробництва, а про зупинення (скорочення) діяльності! Отже, обмежень в сфері, в якій працює роботодавець, бути не повинно. Втім, як застосовуватимуть новий порядок центри зайнятості на практиці, покаже лише час" - может быть Ваша деятельность теперь попадает...

Вика_86 22.04.2020 16:24

Нам важко обґрунтувати, що відбулось скорочення виробництва: обсяг наданих послуг той самий, але за менші гроші, бо знизили розцінки.

До того є ще один мінус: у податкової є поняття звичайних цін.
Як їм довести що звичайна ціна 100 гривень, а на час карантину 50 гривень.
Ми поки вирішили не звертатись в ЦЗ. Бо наслідки невідомі, не захочеться й відшкодування, яке не факт що отримаємо.

Veronika77 27.04.2020 20:29

Добрый вечер,
Коллеги, занимаюсь подготовкой документов для ЦЗ на получение помощи по частичной безработице. Может кто-то уже прорабатывал этот вопрос? Подскажите пожалуйста, помощь положена сотрудникам которые не получали оплату за простой, тогда каким образом оформлять не выплату заработной платы сотрудникам? Как табелировать? Или это и будет тот самый простой, который мы должны оплатить 2/3, но будет оплачивать ЦЗ? Другой формулировки об остановке производства не нашла.:dont know:

Andry 28.04.2020 08:43

Цитата:

Сообщение от Veronika77 (Сообщение 240340)
...занимаюсь подготовкой документов для ЦЗ на получение помощи по частичной безработице. Может кто-то уже прорабатывал этот вопрос? Подскажите пожалуйста, помощь положена сотрудникам которые не получали оплату за простой, тогда каким образом оформлять не выплату заработной платы сотрудникам? Как табелировать? Или это и будет тот самый простой, который мы должны оплатить 2/3, но будет оплачивать ЦЗ? Другой формулировки об остановке производства не нашла

Я бы не советовал вам торопиться, пока не будут известны все детали. Меня лично терзают смутные сомнения: во первых, Постановление до сих пор так и не опубликовано, а во вторых, как следует из его названия - «Про затвердження розміру, порядку надання та повернення коштів, спрямованих на фінансування допомоги по частковому безробіттю на період карантину» там речь идет не только о выделении, но и возврате денежных средств, поэтому сразу рождается вопрос – а на каких условиях будет производиться это финансирование и какую цену за это придется потом заплатить?
Поэтому я в этом вопросе полностью солидарен с Викой:
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240307)
Ми поки вирішили не звертатись в ЦЗ. Бо наслідки невідомі, не захочеться й відшкодування, яке не факт що отримаємо.


Мотя 28.04.2020 08:47

Цитата:

Сообщение от Veronika77 (Сообщение 240340)
получение помощи по частичной безработице.

https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=21716

Galyna24 30.04.2020 09:49

Добрый день.
Коллеги, подскажите пожалуйста, может ли сотрудник, который писал заявление на дистанционную работу во время карантина, досрочно по своему желанию выйти на работу в офис?
Как это необходимо оформить?

Спасибо.

eloissa 30.04.2020 10:06

Может, конечно. Оформляется всё по тому же принципу, только наоборот) От работника - заявление в свободной форме (Прошу разрешить приступить к исполнению обязанностей на рабочем месте с ......2020 года)
В приказе пишете о том, что такому-то сотруднику, по его просьбе (или с его согласия) отменить дистанционную работу и приступить к работе в офисе, в соответствии с ПТВР

Irisha50 07.05.2020 08:44

Доброе утро. Карантин продлили до 12 мая. А после всем можно выходить на работу или только по утвержденному списку КМ. У нас уже все побывали в различных отпусках , удаленке, простоях. Как думаете можно уже всех нормально табелировать по 8 часов. Спасибо.

Andry 07.05.2020 09:10

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240397)
....Как думаете можно уже всех нормально табелировать по 8 часов

Так мы же не ясновидящие :)
Все зависит от того, чем ваше предприятие занимается - многие предприятия вообще на время карантина свою работу даже не приостанавливали.
Лично мое мнение - карантин продлят и после 12 мая, но вот заставить всех продолжать сидеть дома без зарплаты уже наверное вряд ли получится, если чрезвычайное положение не введут.

eloissa 07.05.2020 09:16

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240397)
Карантин продлили до 12 мая.

:nea: Карантин продлили до 22 мая. А с 11 мая будут постепенно открываться парикмахерские, небольшие магазины непродовольственных товаров и т.д. Но по-прежнему нельзя работать торговым центрам, театрам, кинотеатрам и т.д.
Ограничения касались не всех подряд. Многие как работали, так и работают, некоторые почти полным составом ушли на удаленку. Ваше предприятие к какой сфере относится?

Irisha50 07.05.2020 09:35

Но у нас 60+ 80% работников. Не знаю как лучше или ставить в табеле 8 или продлевать простой и удаленку.

eloissa 07.05.2020 09:44

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240401)
Но у нас 60+ 80% работников

У нас меньше, но тоже предостаточно... сходили в отпуска, теперь возвращаются на работу. Никого из них не ловили на улице и насильно домой не водворяли :dont know: А что - были какие-то распоряжения для работодателей на законодательном уровне? Например, уволить всех, кто пенсионного возраста? Или не пущать на работу?

Inneta 07.05.2020 12:53

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240399)
:nea: Карантин продлили до 22 мая.

А точно продлили? Изменения в Постанову 211 пока не внесены :dont know:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/...20-%D0%BF#n133

Вика_86 07.05.2020 13:08

Цитата:

Сообщение от Inneta (Сообщение 240403)
А точно продлили? Изменения в Постанову 211 пока не внесены :dont know:

Та даже текст изменений не опубликовали на сайте КабМина.
До 12 мая остался один рабочий день, и как на иголках: что делать, и что оформлять?:dont know:

eloissa 07.05.2020 14:23

Цитата:

Сообщение от Inneta (Сообщение 240403)
А точно продлили? Изменения в Постанову 211 пока не внесены :dont know:

Это заявление премьер-министра на заседании КМУ в понедельник. Да, не внесли изменения в Постанову (ай-яй-яй, бессовестные!), видать, некогда:dont know: Только вряд ли благодаря этому карантин закончится 12 мая... Не с нашим счастьем:cry: Тем более, что и 22-го пока не обещали.

Inka 08.05.2020 11:14

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240404)
Та даже текст изменений не опубликовали на сайте КабМина.
До 12 мая остался один рабочий день, и как на иголках: что делать, и что оформлять?:dont know:

Вот оно: Про внесення змін до деяких актів Кабінету Міністрів України.

Вика_86 08.05.2020 11:18

Inka, спасибо!
Или я так искала, или текст недавно добавили на сайт.

Inka 08.05.2020 11:20

Мы тоже вчера этого не видели.

Юрій Шепетюк 11.05.2020 13:12

Щодо останніх змін до карантину - особи після 60 років і надалі повинні залишатися на самоізоляції?

Inka 11.05.2020 16:11

Так.

Irisha50 11.05.2020 19:25

Не знаю, мои все 60+ выходят на работу,что будет то будет.

eloissa 12.05.2020 09:27

Цитата:

Сообщение от Юрій Шепетюк (Сообщение 240413)
Щодо останніх змін до карантину - особи після 60 років і надалі повинні залишатися на самоізоляції?

Да, но это их личная ответственность и личная сознательность. Они должны просто по собственной инициативе запереться дома и тихо сидеть до конца карантина. Нигде не уточняется, что для этого должны предпринять работодатели. Наши сотрудники 60+ единодушно выразили желание работать во что бы то ни стало... Мы с них взяли подписку, о том, что они предупреждены о повышенной опасности и необходимости самоизоляции.
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 240415)
Не знаю, мои все 60+ выходят на работу,что будет то будет.

Всё будет хорошо:yes:. Наши 60+ уже в отпуска сходили, отпуска не резиновые:dont know: Теперь все как один на работе.

Мотя 12.05.2020 10:06

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240418)
Теперь все как один на работе.

Здоровья им и всем нам!
:mb:

Andry 12.05.2020 10:12

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240418)
Да, но это их личная ответственность и личная сознательность

Там, где безысходность, сознательности места нет

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240418)
Они должны просто по собственной инициативе запереться дома и тихо сидеть до конца карантина

Да они бы так и делали, если бы было на что жить!
Ведь эти пенсионеры на работу рвутся отнюдь не из любви к работе и не из за того, чтоим дома сидеть надоело, а из за нужды - за квартиру платить надо, кушать что-то надо, а на пенсию, на которую эти бедолаги всю жизнь работали, прожить, увы, невозможно.

Nata_Sha 12.05.2020 12:49

Всем добрый день!
Коллеги, как Вы понимаете срок действия карантина "до 22 мая"? Как то, что последний день карантина 21 мая или как то, что включительно по 22 мая?

eloissa 12.05.2020 12:54

Включительно, последний день карантина - 22 мая (и дай Боже, чтобы последний!)

Мотя 12.05.2020 12:57

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240421)
как Вы понимаете срок действия карантина "до 22 мая"? Как то, что последний день карантина 21 мая или как то, что включительно по 22 мая?

Задам встречный вопрос: как Вы понимаете рабочий день с 8-00 до 17-00?
Последний час работы в 16-00? Или рабочий день - включительно до 17-00?
А отпуск по уходу за ребенком до исполнения им 3-летнего возраста Вы как понимаете?;)

Nata_Sha 12.05.2020 13:11

Мотя!!! Вы супер!!! Я все поняла точно так же, но есть юротдел, который видит эти цифры не как первый и последний день, например, с 11 до 22 мая, а как то, что 22 - это уже новый отсчет.

Nata_Sha 12.05.2020 13:45

Нашла вот такую информацию:

Останній день карантину 21 чи 22 травня

Олена Петровська, експерт **** Кадри
Кінцева дата карантину, 22.05.2020, входить до визначеного часового терміну і є його останнім днем.
Уряд постановою від 04.05.2020 № 343 вніс зміни до постанови «Про запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2» від 11.03.2020 № 211 і продовжив карантин до 22.05.2020, що привело до дискусій з приводу кінцевої дати карантину.
В українській мові прийменник «до» позначає кінцеву календарну дату чинності або виконання чого-небудь.
«1. Прийменники «до» і «по» в українській мові вживають на позначення кінцевої календарної дати чинності або виконання чого-небудь. У межах цього спільного часового значення розрізняються лише сферами свого використання: «до» вживають в офіційно-діловому стилі, передусім у текстах ділових документів — накази, заяви, розпорядження тощо, «по» — закріплений за розмовним стилем. Отже, в офіційному вжитку для визначення кінцевої календарної дати чинності або виконання чого-небудь потрібно використовувати лише прийменник «до»…»
З листа Інституту української мови НАН України від 31.03.2015 № 307/209 за підписом директора Інституту, доктора філологічних наук, професора П. Ю. Гриценка
Так само визначають крайню дату вчинення процесуальної дії у судовій практиці.
«… 7. Визначаючи крайню дату вчинення відповідної процесуальної дії з прислівником «до» — до 25.07.2018, останнім днем вчинення відповідної процесуальної дії є дата — 25.07.2018, а не дата напередодні встановленої ухвалою суду — 24.07.2018, помилкового висновку про що дійшли в оскаржуваних судових рішеннях суди першої та апеляційної інстанцій…»
Із постанови ВСУ від 08.10.2018 по справі № 927/490/18

Мотя 12.05.2020 14:55

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240424)
Мотя!!! Вы супер!!!

:rofl::ee::handshake:
Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240424)
Я все поняла точно так же

:good:

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240424)
но есть юротдел, который видит эти цифры не как первый и последний день, например, с 11 до 22 мая, а как то, что 22 - это уже новый отсчет.

Видит? :dq: Юротдел?
Мд-я-я-я...зрение у него - минус сто!!! :lol:Очки купите ему на День окончания пандемии!:pp: Может, лучше начнет видеть, а вдруг, еще и соображать!:th:
:bravo:

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240425)
Останній день карантину 21 чи 22 травня

Олена Петровська, експерт **** Кадри
....привело до дискусій з приводу кінцевої дати карантину.

Шедеврально! :good:Дискуссию устраивать по такому глупому вопросу...Это капец....чесслово...:hang3:
А мне, вот интересно: а почему дискутируют, только о 21 числе? А не о, скажем, 17? Или 15? Или 18? Эти даты, ведь - тоже ДО 22? Верно?:smls10:
Этих дискутеров - к вашим юристам!!!! ;)

Nata_Sha 12.05.2020 15:06

Я таки, подверившись у профессионалов - то есть у Вас, у Еloissa, и убедившись, что я верно мыслю и все делала правильно весь период карантина, а так же заручившись комментарием, который выложила выше, таки додавила юристов ;)
Еще раз огромное спасибо всем!

Вы - СУПЕР!

Мотя 12.05.2020 15:25

Цитата:

Сообщение от Nata_Sha (Сообщение 240428)
таки додавила юристов

:lol:
А очки им дарить будете? Которые усиливают приток мозговой деятельности?;)Удивительные у вас юристы, однако.....:connie::sv:

Юрій Шепетюк 12.05.2020 16:28

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 240418)

Всё будет хорошо:yes:. Наши 60+ уже в отпуска сходили, отпуска не резиновые:dont know: Теперь все как один на работе.

Тобто якщо працівник продовжує сидіти дома на карантині, йому з 12 травня до 22 травня (до закінчення чергового етапу карантину) відпустку "на карантин" без збереження зп вже не получиться оформити?
Потрібно оформляти стандартну без збереження зп і терміном не ьльше 15 кал.днів?

Вика_86 12.05.2020 17:08

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 240429)
:lol:
А очки им дарить будете? Которые усиливают приток мозговой деятельности?;)Удивительные у вас юристы, однако.....:connie::sv:

Не только у них...
Я уже не от одних юристов (именно) слышала, что карантин по 21 мая включительно, а 22 мая уже не карантин.
На здоровую голову не налазит.

Inka 12.05.2020 22:13

Цитата:

Сообщение от Юрій Шепетюк (Сообщение 240430)
Тобто якщо працівник продовжує сидіти дома на карантині, йому з 12 травня до 22 травня (до закінчення чергового етапу карантину) відпустку "на карантин" без збереження зп вже не получиться оформити?
Потрібно оформляти стандартну без збереження зп і терміном не ьльше 15 кал.днів?

Почему вы так решили? В законе сказано:
Цитата:

У разі встановлення Кабінетом Міністрів України карантину відповідно до Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб" термін перебування у відпустці без збереження заробітної плати на період карантину не включається у загальний термін, встановлений частиною першою цієї статті.
Карантин продолжен, отпуск без сохранения заработной платы можно оформлять сверх 15-ти дней и далее, до окончания карантина.

Мотя 12.05.2020 22:19

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 240431)
...а 22 мая уже не карантин.
На здоровую голову не налазит.

:yes:
Вик, извечный вопрос: что такое "до" и как с ним бороться?:lol:
Мы, когда-то, завели целые тома (чит.- страницы) по обсуждению этого "до".....а воз и ныне там...вернее....много тех, кто не понимает что такое "до"...Действительно...не голову не натянешь! Ну и пусть окончание карантина считают Первого мая! Почему нет? Ведь, это - тоже "ДО"! И с работы пусть уходят в 12..ведь, это - тоже до 17-00.
"Вы почему ушли с работы на пять часов раньше? Вам - прогул!!!" "Но шеф, Вы не правы: я работаю до 17, а юристы сказали, что все, что ДО - это.... это от нуля и ДО! Поэтому - когда хочу, тогда и ухожу - ДО!"
Странно другое: почему юристы такие недалекие...Ладно, старенькая бабушка на лавочке....Хотя..сейчас бабули таких вот "юристов" на раз щелкают....Наблюдала я в ПФ - как бабушки владеют...юристы тихо курят в сторонке....:lol:
________________________________

П.С.
Ув. Nata_Sha!
Если интересно - почитайте:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10868


Часовой пояс GMT +3, время: 08:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA