Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   HR-стратегия (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Ключевая цель HR-а (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6214)

Катерина 26.11.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от sentosa (Сообщение 81513)
НЕ ВЕРЮ !!!
Во-первых, вряд ли это наша задача.
Во-вторых, кому под силу определить эти понятия? Человеку???
И тем более ОБЪЯСНИТЬ, что есть МИССИЯ.
Похоже это доступно или по силам очень и очень небольшому кругу людей, отдаленному от нащей повседневной суеты.

:) Ну, я же имела в виду объяснить, а не дать осознать свою и прочувствовать ее. :) (и это тоже возможно!!!!!)
Тех, кто свою миссию осознал, действительно, наверное, немного.
При чем миссия вполне может быть близка к повседневной суете. :)

А если про определить понятия - то как раз Человеку и под силу. Имхо. :)
Это ведь человек всему дает названия и определения. ;)

А вот как и что объяснять, доносить, разъяснять в компаниях — конечно, личное дело каждого. Но если Миссия действительно важна, а не пустой звук или маркетинговый ход, то тогда важно, что это было понятно и определено, что есть миссия, а что есть цель.

ili 26.11.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от sentosa (Сообщение 81513)
НЕ ВЕРЮ !!!
Во-первых, вряд ли это наша задача.
Во-вторых, кому под силу определить эти понятия? Человеку???
И тем более ОБЪЯСНИТЬ, что есть МИССИЯ.
Похоже это доступно или по силам очень и очень небольшому кругу людей, отдаленному от нащей повседневной суеты.

Вполне можете не верить )

Задача не Ваша? - вполне может быть.

Но вот в остальном Вы ошибаетесь.

Sequoia test: ~написать на обратной стороне визитки о сути деятельности своей компании так, что бы это было понятно клиентам, работникам и инвесторам.

Еще:
The federal government has not dealt with it [Enron] in any way... none whatsoever. They can't seem to come up with laws. It's pretty simple. You don't want another Enron? Here's the law. If you have a company... and it can't explain... in one sentence... what it does... IT'S ILLEGAL! – Lewis Black

Федеральное правительство ничего не сделало по этому поводу [по поводу Энрона]... ничего вообще. Они, кажется, не могут придумать закона. Это очень просто. Не хотите еще одного Энрона? Вот вам закон. Если у вас есть компания... и она не может объяснить... в одном предложении... что она делает... ОНА НЕЗАКОННА! – Льюис Блэк (перевод Каптерева)

sentosa 27.11.2009 10:33

Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 81550)
:) Тех, кто свою миссию осознал, действительно, наверное, немного.
При чем миссия вполне может быть близка к повседневной суете. :)

Все-таки МИССИЯ должна быть абстрагирована от повседневной суеты. "Большое видется на расстоянии". Я не могу привести более сильного термина и более общего понятия, выше МИССИИ, кроме слова ЖИЗНЬ. Где-то слова "предназначение", "предначертание" находятся на одном смысловом уровне.
Если мы рассматриваем компанию, как живой организм, то компаний, которые в общечеловеческом смысле имеют свою МИССИЮ, несут её и выполняют будет не так уж и много. Если в процессе деятельности компании, её коммуникации с внешним миром, её инвестиций в будущее меняется существующий МИР (и только в связи с этим, а не сам по себе меняется), изменяется философия жизни, происходят события исторического масштаба, тогда определенно КОМПАНИЯ ВЫПОЛНЯЕТ МИССИЮ.

Катерина 27.11.2009 11:47

sentosa, спасибо за Ваши слова. Они мне очень созвучны.

Единственный момент, о котором мне хотелось бы сказать, вот каков.
Никто не знает, как на самом деле есть. Но я верю, что у каждого человека на Земле есть свое замечательное уникальное и чудесное Предназначение, своя Миссия.

И если компании, как Вы верно пишите, рассматривать как живой организм (есть даже отличная книга Ари де Гиуса "Живая компания"), то тогда я верю, что у каждой компании есть свое предназначение и своя миссия — есть то, ради чего эта компания появилась в этом мире, на этом рынке — что-то, что большее, нежели сама компания с ее сотрудниками и собственниками — для чего-то большего. Вопрос в том, осознается эта миссия человеком или компанией или нет.

Мне кажется, это как корпоративная культура, которая есть в компании всегда, осознаваемая или нет, спонтанная или управляемая.
И миссия также у компания есть всегда. Просто есть компании-младенцы и компании-подростки, которые еще не думают о таких вещах (или просто не знают, или они им неважны). А есть компании-взрослые. Которые уже могут об этом задуматься и позволить себе осознать свою миссию, ради чего большего, чем они сами, они есть.

Мельник 27.11.2009 12:06

Катерина, так вы красиво написали, аж.. аж ... :thumbs up:
Совершенно с Вами согласна в том, что касается человека. А как Вы думаете, из своего опыта, сколько людей задумываются на вопросом "А зачем я тут вообще?" и не в нежно-пубертатном возрасте, который сам по себе базируется на этом вопросе, а уже так ... после 30-и?

А в отношении миссии компании думается мне, что это красивая, но утопия. А они всегда жуть как хороши:lol:
И причина утопичности именно в том, что мало людей нуждается в своей собственной миссии. Эти люди, являясь собственниками или управляющими компании привносят в нее свою миссию или ничего не привносят. В зависимости от этого компания
1. имеет некую социальную функцию, предназначение, кроме зарабатывания денег. Сотрудники являются носителями этой идеи.
2. не имеет миссии, но живет в рамках экологичного бизнеса
3. выжимает соки и выбрасывает сотрудников, так как не только миссии, но и совести не имеет. Не компания, конечно, не имеет :), а человек
А эйчар как и все мы или принимает правила игры и миссию, или только правила игры, или скрипя зубами зарабатывает свои деньги.

sentosa 27.11.2009 12:30

Спасибо, Мельник, полностью поддерживаю вас. Как часто за очень красивыми вывесками или ширмами скрывается уродство, преступность, алчность и зверство.
Многим удобно прикрывать свои злые намерения и замыслы красивыми словами о миссии.
Я все-таки думаю, что миссия это не утопия. Могу привести очень много позитивных примеров, когда сотрудники компаний, фондов, движений, простите
, даже партий выполняют гуманные миссии общечеловеческого масштаба.

anatol_ua 27.11.2009 12:34

Партий ?:reverie:
Ну разве что зелёных
(человечков ?..):lol:

Дэйс 27.11.2009 12:46

Навеяно миссионерством
 
Умер мужик. Попал на Страшный Суд и обращается к Господу:
- Боже, скажи, зачем я жил?
- Я скажу, но боюсь, ответ тебе не понравится.
- А все-таки, Господи?
- Помнишь, тебе было 42 года и ты с коллегой был в командировке в Симферополе?
- Смутно припоминаю...
- Там вы 15 октября обедали в столовой. Взяли рассольник, тефтели с гречкой и компот из сухофруктов.
- Да, Господи.
- За соседним столиком сидела девушка, которая попросила тебя подать ей пепельницу, что ты и сделал.
- Да, Господи.
- Ну вот...

Катерина 27.11.2009 12:49

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 81664)
Катерина, так вы красиво написали, аж.. аж ... :thumbs up:

:bow:

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 81664)
Совершенно с Вами согласна в том, что касается человека. А как Вы думаете, из своего опыта, сколько людей задумываются на вопросом "А зачем я тут вообще?" и не в нежно-пубертатном возрасте, который сам по себе базируется на этом вопросе, а уже так ... после 30-и?

:) Честно? Не знаю. В моем окружении — многие. Но это не репрезентативная выборка. ))

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 81664)
А в отношении миссии компании думается мне, что это красивая, но утопия.

Для кого как. Для кого-то — утопия, ерунда и лишние телодвижения. Для кого-то — это важно. И исходя из этого строится и делается многое.
Имхо, когда компания, как и человек, задумывается над своей миссией и еще и — вдруг :lol: — находит, это всегда может быть только в плюс и в бонус этому человеку и компании. Несмотря на то, что осознание миссии — это одновременно и большая ответственность. И выбор. Порой не такой уж и простой.

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 81664)
И причина утопичности именно в том, что мало людей нуждается в своей собственной миссии.

Возможно. Многое зависит от уровня осознанности. Иногда от необходимости. Иногда от того, что люди — они вообще часто такие существа, которые во всем ищут смысл. :) И когда этот смысл есть, то многое становится более легким, более возможным. Тогда появляются силы и вдохновение.

Не совсем о миссии и даже не о компаниях, но очень уж люблю эту цитату:
"Любой путь - лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь - это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь - это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого - нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь - ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя."
(Карлос Кастанеда, Дон Хуан)

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 81664)
Эти люди, являясь собственниками или управляющими компании привносят в нее свою миссию

Думаю, так тоже бывает. И вполне возможно — мы же не знаем, как там в действительности — что их миссия и является миссией компании. Или их миссия есть создание этой компании, которая... И тд. :)

Катерина 27.11.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от sentosa (Сообщение 81674)
Спасибо, Мельник, полностью поддерживаю вас. Как часто за очень красивыми вывесками или ширмами скрывается уродство, преступность, алчность и зверство.
Многим удобно прикрывать свои злые намерения и замыслы красивыми словами о миссии.

О, да. К сожалению.
Но тогда это имхо просто слова. Маркетинг. PR.
Это — о другом.

Цитата:

Сообщение от sentosa (Сообщение 81674)
Я все-таки думаю, что миссия это не утопия. Могу привести очень много позитивных примеров, когда сотрудники компаний, фондов, движений, простите
, даже партий выполняют гуманные миссии общечеловеческого масштаба.

Спасибо. Точно. И самое замечательное, что в этих позитивных примерах наверняка хорошо и сотрудникам, и собственникам, и компании в целом, и рынку/обществу/миру (смотря уж какой у кого масштаб восприятия).

А если кому-то нехорошо — тогда стоит подумать, а тот ли это Путь, который имеет сердце? Или все-таки не туда повернули, пока шли к светлому будущему, и стоит что-то пересмотреть и переосознать и начать действовать по-другому...


Часовой пояс GMT +3, время: 18:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA