Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Ознакомление с приказом (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1639)

Паночка 29.11.2013 16:16

Да Вика все так и есть!!!Этим Положением (регламентов) директор поменял сроки и теперь работать придется, так сказать быстрее...А ни кому видимо не хочется. Вот и сопротивляются.
Но вопрос у меня был - как правильно составить приказ. Директор посоветовал такую фразу - сотрудники не явившиеся (то бишь ко мне) на подписание Положения в течении трех рабочих дней считаются автоматически ознакомлеными с этим Положением.
И вывесить при этом возле входной вдери, для ознакомления, это Положение.
Но мне кажется это не совсем правильно.

Не переживайте так, мы никому об этом не скажем...)))

Andry 29.11.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от oksanochka1982 (Сообщение 202374)
А объяснительную писать тоже ж не заставишь... Создавать потом еще и акт отказа давать объяснительные... Не весело.

А как же вам при таком положении дел удается заставлять их на работу ходить? :dont know:
Ознакомиться с приказом не хотят, объяснительную писать - не заставишь...
А что, директор ваш уже никак не котируется? У вас открытое общество анархического типа?

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 202378)
Директор посоветовал такую фразу - сотрудники не явившиеся (то бишь ко мне) на подписание Положения в течении трех рабочих дней считаются автоматически ознакомлеными с этим Положением.

О!
Вот потому к его приказам и к самому директору так и относятся, что он, вместо того, чтобы самому вмешаться и навести порядок, перекладывает проблему на ваши плечи, давая несколько странные советы!
Молод, небось, еще не научился людьми руководить.... Я прав?

Паночка 29.11.2013 16:22

Я по поводу объяснительной не писала не слова....Вы меня путаете с кем то)

Вика_86 29.11.2013 16:30

Я бы на этот раз вызвала всех в кабинет и построила, или подписываешь, или на встречу никто никому не идет.
Наверняка, же бывают ситуации, когда администрация шла на встречу, и отпуск не по графику, и отпроситься нужно по-раньше.

Честно, даже не могу представить, как написать приказ, что все по умолчанию были ознакомлены, он не будут иметь никакой силы.

Мотя 29.11.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 202378)
Директор посоветовал такую фразу - сотрудники не явившиеся (то бишь ко мне) на подписание Положения в течении трех рабочих дней считаются автоматически ознакомлеными с этим Положением.
...
Но мне кажется это не совсем правильно.

Я скажу больше: это совсем неправильно!:dobri:
Этот приказ неправомерен! Поэтому сотрудники и взбунтовались!
Договоры о сроках поставки никоим образом не относятся ни к кадрам, ни вообще - к трудовому законодательству!
Причем тут что - непонятно!!!!:dont know::reverie:
Повторюсь:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202375)
погодите...валять всем выговоры...:lol:;)
...
Почему так странно работники взбунтовались? Дыма-то без огня не бывает..хоть один грамотный, да найдется....


Andry 29.11.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 202381)
Я по поводу объяснительной не писала не слова

Я ответил одним постом на два сообщения, у нас же не диалог - у нас дискуссия!


Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202384)
Этот приказ неправомерен! Поэтому сотрудники и взбунтовались!

А каким образом они смогли определить, правомерен он, или нет, если они даже ознакамливаться с ним не пожелали?
Неправомерен - пусть поставят директора в известность, что они считают приказ неправомерным и потому не будут его исполнять.
Закон допускает отказ от выполнения заведомо незаконных приказов, но сам по себе отказ ознакомиться с распорядительным документом является нарушением.

Мотя 29.11.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 202385)
А каким образом они смогли определить, правомерен он, или нет, если они даже ознакамливаться с ним не пожелали?

А что тут сложного?:dont know:
Вернемся:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202356)
За сроки исполнения чего?

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 202357)
За сроки исполнения договоров, которые прописаны в Положении.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202359)
о каких договорах идет речь? И о каких сроках их исполнения?

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 202362)
О договарах поставки

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202384)
Договоры о сроках поставки никоим образом не относятся ни к кадрам, ни вообще - к трудовому законодательству!

Вот они выпустили это Положение о договорах и о сроках поставки, которое ни к селу, ни к городу в трудовых отношениях собственника и работника, а работники и сказали: ничего мы читать не будем, т.к. это Положение никаким образом не относится к трудовым отношениям согласно КЗоТУ. А Собственник именно поэтому еще и приказ хочет наваять, которым попытается заставить работников ознакомиться с тем, что к КЗоТУ отношения не имеет.


Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 202378)
Этим Положением (регламентов) директор поменял сроки и теперь работать придется... быстрее...

Так вот: сроки поставок - это головная боль директора.
А насчет работы быстрее - так здесь не Положение о договарах поставки и сроках надо было давать работникам на подпись, а менять то ли в их ДИ, то ли в графике работы, то ли еще что-то, когда увеличивается объем работ...
Когда аврал и надо работать быстрее, т.е. увеличивается объем работ или сроки сдачи объектов поджимают, то тут и сверхурочная, и работы в выходной день и пятое-десятое - все то, что можно "пощупать" при помощи КЗоТУ!
А
не сроки поставок и договоры по ним, которые являются договорами гражданско-правового характера!

Andry 29.11.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202386)
они выпустили это Положение о договорах и о сроках поставки, которое ни к селу, ни к городу в трудовых отношениях собственника и работника, а работники и сказали: ничего мы читать не будем, т.к. это Положение никаким образом не относится к трудовым отношениям согласно КЗоТУ

А что, работники должны ознакамливаться только с Положениями, которые касаются трудовых отношений и имеют право отказываться ознакамливаться с любыми другими распорядительными документами?!
Речь ведь идет не о выполнении, а лишь о отказе ознакомиться с приказом...


Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202386)
А Собственник именно поэтому еще и приказ хочет наваять, которым попытается заставить работников ознакомиться с тем, что к КЗоТУ отношения не имеет.

Мое мнение: работники обязаны ознакамливаться со всеми распорядительными документами, вне зависимости от того, к чему это имеет отношение, а к чему не имеет.
Закон допускает отказ от выполнения противозаконных приказов, но не от ознакомления с ними - иначе как понять, законны они, или нет?

Мотя 29.11.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 202388)
Мое мнение: работники обязаны ознакамливаться со всеми распорядительными документами, вне зависимости от того, к чему это имеет отношение, а к чему не имеет.

А мое мнение: если бы я была на месте работника, то:
- отказалась бы подписывать такой приказ
- пусть составляют акт об отказе с указанием номера и даты приказа (один экземпляр акта - мне вместе с копией приказа и Положения). А там - посмотрим...

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 202375)
А то получается так: издал приказ директор, типо: всем пойти покрасить траву у его дома!:D Кто не выполнит приказ - всем выговор!!!


Паночка 29.11.2013 17:26

Директор не совсем уж и молод - за сорок ему!
Раньше все ознакамливались без проблем, а в последнее время поменялись,теперь вот такие проблемы на мои плечи легли!


Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA