Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Ликвидация предприятия (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1584)

Svetlana_K 11.11.2013 12:41

Sabrina, такого понятия как "приостановление деятельности" для КЗоТ не существует. Можно издать приказ и в нем написать что-то типа "в связи с экономической нецелесообразностью функционирования предприятия, прекращением деятельности и дальнейшей ликвидацией, приказываю сократить весь штат предприятия по п. 1 ст. 40 с выплатой выходного пособия в размере среднемесячного заработка. Ознакомить всех сотрудников с данным приказом за два месяца до увольнения".
И тогда вы сможете через 2 месяца всех сократить с выплатой выходного пособия. Увольняться по собственному или по соглашению сторон работники вряд ли согласятся, т.к. теряют месячную выплату и остаются "на улице" сейчас, а не через 2 месяца. + Выплаты в ЦЗ начнут начислять при сокращении с 9-го дня, а при увольнении по собственному - с 90-го.
Хотя если вы сразу предложите работникам 3-х месячный оклад при увольнении, может кто и согласится. Плюс учитывайте еще тот факт, что это будет "массове вивільнення" для вашего предприятия и необходимо подать отчет в ЦЗ за два месяца.

Sabrina 11.11.2013 12:56

Svetlana_K, спасибо за ответ. Работники на улице не окажутся, создается другое предприятие - туда всех и принимаем. И заявления они напишут любые, так как работу они не теряют. А вот можно ли по документах массово уволить всех по собственному желанию (будет похоже на какой то побег), или по соглашению? и не будет ли сразу визита проверяющих органов?

Мотя 11.11.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201386)
не ругайте, пожалуйста, очень

:lol:Да за что же Вас ругать, ув.Sabrina?:dont know:
Форум и существует для того, чтобы и вопросы задавать, и отвечать на них, и беседы вести, и знаниями-опытом делиться...
Сегодня кто-то из форумчан с Вами поделится своими соображениями, а завтра Вы будете своими делиться!;)

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201389)
Работники на улице не окажутся, создается другое предприятие - туда всех и принимаем.

А почему бы не уволить их по переводу?
Ст.36, п.5 КЗоТУ:

Цитата:

Стаття 36. Підстави припинення трудового договору
Підставами припинення трудового договору є:
...
5) переведення працівника, за його згодою, на інше підприємство....

Svetlana_K 11.11.2013 13:11

Sabrina, если второе предприятие, на которое планируется перевести людей, откроется уже сейчас и люди будут точно уверены, что их туда примут, то может заявления и напишут, а вот если предприятие появится через 2 года, то тут "бабка на двое сказала". Не все верят и готовы ждать так долго. Более того, если второе предприятие уже будет существовать, то можно уволить по п. 5 ст. 36 (по переводу на другое предприятие), это тоже определенная гарантия для работников. То, что люди напишут массово заявления на увольнение может, конечно, привлечь внимание, но законодательного ограничения в выявлении собственного желания нет, поэтому придраться не смогут, если только кто-то потом из работников не скажет, что всех заставили или обманули.... тогда уж головной боли будет много.

Мотя 11.11.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201389)
можно ли по документах массово уволить всех по собственному желанию...не будет ли сразу визита проверяющих органов?

Вполне возможно. Увольнение по с/ж часто является предметом иска в суде со стороны работника, в котором он может написать, что его вынудили написать такое заявление вместо того, чтобы уволить по п.1, ст.40 - ликвидация предприятия, и вместе с этим лишили его выходного пособия и всех остальных благ, которые причитаются уволенным по ликвидации предприятия.
Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201389)
можно ли по документах массово уволить всех по ... по соглашению? и не будет ли сразу визита проверяющих органов?

Тоже вполне возможно, однако выигрыш со стороны работника в суде - нулевой процент...

Sabrina 11.11.2013 13:50

Перевод – это было бы, наверное, самое оптимальное решение. :bravo:
Сотрудники будут уверены, что они точно не останутся без работы. А предприятие (если я не ошибаюсь) не выплачивает компенсации соотв. ст. 40 п.1. А можно ли всех сотрудников перевести на другую фирму??? В приказе нужно ссылаться на предстоящую ликвидацию? Можно ли приказ по переводу создать один по всем сотрудникам? И еще… в ЦЗ при массовом переводе не надо никаких отчетов?

Спасибо всем за ответы!!! :camomile:
Этот форум просто находка! Так хорошо, что есть с кем посоветоваться!!! :) :thumbs up:

Мотя 11.11.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
Перевод – это было бы, наверное, самое оптимальное решение.

:handshake:
Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
А предприятие (если я не ошибаюсь) не выплачивает компенсации соотв. ст. 40 п.1.

Вы имеете ввиду - выходное пособие?
Если да, то выходное пособие выплачивается только в случаях, предусмотренных ст. 44 КЗоТУ.
Если какие-то положены компенсации при увольнении, то они могут быть заложены в вашем КД.
Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
А можно ли всех сотрудников перевести на другую фирму???

Да.
Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
В приказе нужно ссылаться на предстоящую ликвидацию?

Нет.
Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
Можно ли приказ по переводу создать один по всем сотрудникам?

Не думаю, что так можно. Приказ о прекращении ТД должен быть на каждого сотрудника отдельно.
Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
в ЦЗ при массовом переводе не надо никаких отчетов?

Нет.
Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
Спасибо всем за ответы!!! :camomile:

:bow:
Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
Этот форум просто находка! Так хорошо, что есть с кем посоветоваться!!!

Мы сами в шоке! :lol:
От того, что нашли такой замечательный форум! :dance2:
По, крайней мере - я.:redface:
Есть - у кого спросить, и есть - с кем посоветоваться!
А главное - возможность найти друзей, что я и сделала!:bravo:

Svetlana_K 11.11.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 201395)
А можно ли всех сотрудников перевести на другую фирму??? Можно ли приказ по переводу создать один по всем сотрудникам?

Sabrina, только вы ж не путайте, это будет не перевод с предприятия на предприятие, а увольнение с предприятия "А" (по переводу) и прием на предприятие "Б" (по переводу). Работники должны будут написть заявления с просьбой уволить в связи с переводом на предприятие "Б". Также между предприятием А и Б должны быть письмо, что предприятие "Б" согласно принять по переводу работников следующих должностей и ФИО, т.к. лицу, принимаемому по переводу с другого предприятия не может быть отказано в трудоустройстве (ч. 2 ст. 24 КЗоТ).

Sabrina 12.11.2013 09:50

А подскажите еще... Я понимаю, что лист-ходатайство от директора новой фирмы при переводе теперешнему работодателю обязательно. Но что делать, если директор обеих фирм один и тот же... Получается он пишет сам себе письмо??? Компания новая, заместителей у директора нет, и менеджера по персоналу тоже...

Svetlana_K 12.11.2013 10:25

Даже если директор один и тот же, то юр.лица - разные и юридические формальности должны быть соблюдены, в том числе, если завтра директор одного предприятия (или обоих) сменится, письмо будет доказательством взятых обязательств, которые необходимо выполнять.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA