Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Если уволенный сотрудник не забирает трудовую книжку (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14619)

Non-Toxic 07.10.2013 09:10

Готовлю проект письма: "Ув. И.А.! В связи с тем, что 17.09.2013 г. Вы не явились на работу и не приступили к рабочим обязанностям, приказ о приеме на работу не издан, просим Вас явится в отдел кадров и забрать свою трудовую книжку. "
Так и не объявился, телефон не отвечает.
Самое интересное, что пока проходил медкомиссию, звонил по несколько раз в день, говорил - "пересдаю анализы, жду терапевта, буду тогда-то в такое-то время, вы же меня ждите, никого не берите на мое место " и т.п. а тут такое... При его приеме еще возник небольшой спор - у этого товарища в трудовой книжке последняя запись датирована 1996 годом. Он приносил справку из ПФ об уплате взносов. Вообщем, победило мнение, что не можем отказать человеку в работе только потому, что он 19 лет не работал по трудовой. У меня уже практикой доказано, что на рабочие специальности если больше 10 лет нет записей - даже говорить нечего.

Мотя 07.10.2013 09:23

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 198398)
может стоит просто отдать ТК жене???

А доверенность на жену имеется?
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 198466)
У меня уже практикой доказано, что на рабочие специальности если больше 10 лет нет записей - даже говорить нечего.

В каком смысле - нЕчего?:reverie:

Non-Toxic 07.10.2013 09:27

Да, тут сложность в том, что трудовой у нас как бы и не должно быть, человек не работает, даже не принят. Но она есть и с этим что-то нужно делать:reverie:

Мотя 07.10.2013 09:30

Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 198468)
Да, тут сложность в том, что трудовой у нас как бы и не должно быть

Если не должно быть, зачем Вы пишете официальное письмо, в котором расписываетесь в том, что нарушили закон?:
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 198466)
Готовлю проект письма: "Ув. И.А.! В связи с тем, что 17.09.2013 г. Вы не явились на работу и не приступили к рабочим обязанностям, приказ о приеме на работу не издан, просим Вас явится в отдел кадров и забрать свою трудовую книжку. "

:dont know::reverie:
Он получит это письмо, отнесет его в суд вместе с иском, в котором заявит, что Вы у него забрали ТК незаконно...в чем собственноручно и расписались...

Non-Toxic 07.10.2013 09:39

Да я тоже сомневаюсь. Но с другой стороны, какие могут быть варианты?
Ждать, пока он надумает вернуться? И если вдруг будут вопросы к наличию этой трудовой - показать акты о не приступлении к работе?

Andry 08.10.2013 11:28

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 198469)
Он получит это письмо, отнесет его в суд вместе с иском, в котором заявит, что Вы у него забрали ТК незаконно...в чем собственноручно и расписались...

Что значит "забрали ТК незаконнно?"
Работник пришел, написал заявление о приеме, и подал ТК согласно требований ст.24 КЗоТ:
Цитата:

При укладенні трудового договору громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, трудову книжку, а у випадках, передбачених законодавством, - також документ про освіту (спеціальність, кваліфікацію), про стан здоров'я та інші документи.

Укладення трудового договору оформляється наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу про зарахування працівника на роботу.

Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказ чи розпорядження не були видані, але працівника фактично було допущено до роботи.
Далее написания заявления процесс не пошел, приказ не издан, трудовой договор не заключен, к работе работник допущен не был в связи с его отсутствием и в дальнейшем желания поработать у него больше не возникало...

И что же тут нарушено?:dont know:

Мотя 08.10.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198609)
Что значит "забрали ТК незаконнно?"

А то и незаконно
сами же цитируете:

Цитата:

При укладенні трудового договору громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, трудову книжку,
Что, по Вашему - означает эта фраза:
При укладенні ???
Неужто вот это?:
Цитата:

Работник пришел, написал заявление о приеме
Да пусть хоть 300 заявлений напишет..Заявление о приеме на работу - еще не есть то, что понимается под укладенням ТД...
Тут же сами пишете:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198609)
Далее написания заявления процесс не пошел, приказ не издан, трудовой договор не заключен

Так о каком при укладенни можно вести речь?
Если ничего не уклалося?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:reverie:
Читаем:
Цитата:

Стаття 24. Укладення трудового договору
...
Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказу чи розпорядження не було видано, але працівника фактично було допущено до роботи.
НО!:
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 198468)
человек не работает, даже не принят.

Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 198271)
На руки получил приказ о своем приеме на работу(без номера и подписи директора)

Он подаст иск - и будет прав!
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198609)
И что же тут нарушено?:dont know:

Действительно - а интересно - что тут нарушено? забрали ТК и держат ее без всякого на то основания...
Что тут нарушено?

Andry 08.10.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 198612)
...забрали ТК и держат ее без всякого на то основания...

Что значит - забрали?!
Сам принес, оставил и ушел!!
А мы ему письменно напоминаем, что во время его высочайшего визита им была забыта или по ошибке оставлена ТК, и слезно просим прийти и ее забрать - что плохого мы делаем, что нарушаем?
Или вы считаете, что любой гражданин может зайти к вам в офис, положить где-нибудь в уголочке свою трудовую, завернутую в заявление о приеме, и сразу бежать в суд с обвинениями в том, что у него "забрали ТК и держат ее без всякого на то основания"?

Мотя 08.10.2013 11:56

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198614)
Что значит - забрали?!

А то и значит:
Цитата:

Сам принес, оставил и ушел!!
Он где ее оставил? На улице? В "будке" у охранников? На полу, в фойе?
Или он насильно ее там оставил? Он, типо, сказал: а ну, возьмите, иначе повбиваю? Или ему сказали: давайте сюда свою ТК? Если бы ему так не сказали, то он бы ее там не оставил!
Он что? Больной на голову весь? Не требуют документ, а он его сует куда попало?
Так было?
Или было так, как я сказала выше: ему сказали русским языком: оставляйте свою ТК! Вот как это было!!! А на каком основании он должен ее там оставлять? А?

Mardge 08.10.2013 12:14

Надь, ну оставил он ее уже. Что теперь делать посоветуешь?

Я понимаю: в дальнейшем т.к. брать только после того, как человек пройдет инструктаж, напишет заяву, распишется в приказе, приступит к работе и т.д....
Но это в дальнейшем. А сейчас-то что им делать с этой трудовой?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA