Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Уволить без причины (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11606)

Юлия Анатольевна 13.01.2012 08:51

Добрый день, форумчане, пожалуйста подскажите, если человек работал на 0,25 ставки, при увольнении компенсацию отпуска ему высчитывать как обычно?
Т.о. принят 05/12/11 уволен 16/01/12 = 3 к.д.? Спасибо.

Mardge 13.01.2012 10:36

Так.
:read: КЗпП.
Стаття 56. Неповний робочий час

...
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.

Haseki 21.05.2012 17:42

А у меня вот такая ситуация: необходимо уволить "продавца", директора представительства, который несколько месяцев подряд не выполняет планы продаж. Может ли это рассматриваться, как невыполнение должностных обязанностей, если у него в ДИ прописано, что он несёт ответственность за выполнение плана продаж своего представительства и детально прописано, из каких показателей они выводятся?

Мотя 21.05.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от Haseki (Сообщение 172315)
несколько месяцев подряд не выполняет планы продаж. Может ли это рассматриваться, как невыполнение должностных обязанностей.... у него в ДИ прописано, что он несёт ответственность за выполнение плана продаж

Нет! Не может!
Любой суд Вам это расскажет и покажет.
Хотите играть с огнем - увольняйте! Я насмотрелась в судах неправомерных исков....
Какая чушь: уволить человека за то, что от него НЕ ЗАВИСИТ.
Вам решать - решайте, но при этом - бойтесь ответа в суде! На вас в суд подать сейчас ничего не стОит , даже судебного сбора нет....
Вы уверены, что выиграете суд? Если уверены - то увольняйте..
В ДИ прописано...да в ДИ можно прописать: обязан каждый месяц доставать звезду с неба....и дальше что?
Странные ДИ, если честно...я бы такие ДИ не подписывала: заведомо зная, что они невыполнимы, и от меня ничего в этих планах не зависит...

Mardge 22.05.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от Haseki (Сообщение 172315)
Может ли это рассматриваться, как невыполнение должностных обязанностей, если у него в ДИ прописано, что он несёт ответственность за выполнение плана продаж своего представительства и детально прописано, из каких показателей они выводятся?

Его обязанность - нести ответственность за выполнение, а не выполнить.
А как именно нести ответственность там не написано?

Другими словами, чтобы продать слона, нужно: разместить объявление, ходить по офисам и предлагать слона, звонить, рассылать спам и т.д. Так вот если работник все вышеперечисленное делал, но слона так и не продал, уволить за невыполнение должностных обязанностей его нельзя.

Haseki 22.05.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 172316)
Н
Вы уверены, что выиграете суд? Если уверены - то увольняйте..

Нет, не уверена. Была бы уверена - не обращалась бы к Вам с вопросом, уважаемая.
Я не имею опыта защиты интересов работодателя в судах. Если Вы имеете - поделитесь, буду признательна. Почему нельзя привязать план продаж? Речь идёт не об абстрактных цифрах, а о конкретных задачах, из которых состоит план, т.е. заключение н-ного количества договоров, привлечение н-ного количества клиентов, агентов и прочее. И такой план на каждый месяц согласовывается между продавцом и руководителем в письменном виде, а по окончанию месяца письменно же подписываются результаты выполнения. Если я не права - объясните, пожалуйста, каким тогда образом мы можем законно уволить продавца, который формально ходит на работу, кое-как выполняет, что он него требуется, но абсолютно не приносит прибыли компании? Содержать его бесконечно? Или устраивать показательные аттестации? Как Вы поступаете?

Мотя 22.05.2012 18:59

Цитата:

Сообщение от Haseki (Сообщение 172410)
Почему нельзя привязать план продаж?

Привязывайте, уважаемая.
Цитата:

Сообщение от Haseki (Сообщение 172410)
каким тогда образом мы можем законно уволить продавца

Ст.ст.40,41 КЗоТУ.

Haseki 22.05.2012 19:31

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 172411)
Привязывайте, уважаемая.

Ст.ст.40,41 КЗоТУ.

Признательна за содержательный комментарий:))
Так а что насчёт опыта, поделитесь?
Ну правда, почему нельзя истолковать это как недобросовестное выполнение должностных обязанностей, вынести выговор, а потом, в случае повторного невыполнения, ещё один?

Мотя 22.05.2012 20:10

Цитата:

Сообщение от Haseki (Сообщение 172412)
почему нельзя истолковать это как недобросовестное выполнение должностных обязанностей, вынести выговор, а потом, в случае повторного невыполнения, ещё один?

:smls13:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 172316)
Какая чушь: уволить человека за то, что от него НЕ ЗАВИСИТ.
Вам решать - решайте


Mardge 22.05.2012 20:14

Цитата:

Сообщение от Haseki (Сообщение 172410)
Если я не права - объясните, пожалуйста, каким тогда образом мы можем законно уволить продавца, который формально ходит на работу, кое-как выполняет, что он него требуется, но абсолютно не приносит прибыли компании?

Для этого сначала нужно установить: он не выполняет какие-то из своих обязанностей, или он все их выполняет, но некачественно. В первом случае - это, возможно, п. 3 ст.40 (если он систематически не выполняет, а это все нужно документировать и доказывать), а во втором случае - возможно, п. 2 ст. 40, если он выполняет плохо, потому что у него для этого недостаточно квалификации. И первое и второе будет сложно доказывать.

Самый простой способ под названием "а поговорить" уже пробовали?

Цитата:

Сообщение от Haseki (Сообщение 172412)
как недобросовестное выполнение должностных обязанностей,

потому что нет такой статьи "недобросовестное выполнение" ;)
Есть выполнение или невыполнение. :dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 03:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA