Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Зміна істотних умов праці. Звільнення за ст.36 п.6 КЗпП (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11316)

денис HR 17.09.2010 15:17

Я запутался. :dont know:Кто прав Анатолий или Мотя???:?

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 110656)
Це не той випадок!
Мені здається, тут дійсно є зміни в організації виробництва і праці. Подумайте: вантажний автомобіль перевозиться у Львів, тому у Києві посада водія скорочується, а у Львові - створюється.

Согласен!

Mardge 17.09.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 110653)
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
...
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.


Мотя, я теж про це відразу подумала!
Ця підстава теж підходить, на мою думку. В будь-якому випадку, потрібно 2 місяці чекати, так що ТС може обирати.

Mardge 17.09.2010 15:21

Цитата:

Сообщение от денис HR (Сообщение 110657)
:dont know:Кто прав Анатолий или Мотя???:?

Обое правы!
Задача имеет несколько решений! :lol:

денис HR 17.09.2010 15:25

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 110660)
Обое правы!
Задача имеет несколько решений! :lol:

Оба правы быть не могут. Анатолий написал, что ст.36 применить нельзя, а вот Мотя имеет другое мнение.

MAZYTIK 17.09.2010 15:25

Пошукав, почитав, подумав - погоджуюсь, скоріше всего і так і так!!

Просто знову впираємося в злощасне питання, що таке зміна істотних умов праці? Все залежить від безпосередніх обставин на самому підприємстві ТС!

Мотя 17.09.2010 15:31

Цитата:

Сообщение от денис HR (Сообщение 110662)
Оба правы быть не могут.

Почему же не могут?:dont know:
Каждый имеет право на СВОЕ мнение!:good:
Вот и получается, что:

Анатолий - 1
Мотя - еще 1
_______________
Получается 2!

Два мнения!:lol:

Цитата:

Сообщение от MAZYTIK (Сообщение 110663)
Просто знову впираємося в злощасне питання, що таке зміна істотних умов праці?

А это уж пусть думает ТС, как это красивше обставить!:bravo:

MAZYTIK 17.09.2010 15:33

Согласен!

денис HR 17.09.2010 15:34

Мнением мнением, а закон, он ОДИН;)
Так все же можно применить здесь ст 36.п.6.

медленно пишу.

Мотя 17.09.2010 15:37

Цитата:

Сообщение от денис HR (Сообщение 110669)
Так все же можно применить здесь ст 36.п.6.

Это пусть думает ТС, как ему лучше!
Если сможет, пусть применяет!
Я ж не знаю ни производства, ни нюансов, ни новых технологий, в связи с чем там они расширяются, откуда я знаю все это?:reverie:
Не буду ж я изучать производство ТС!:dont know:

anatol_ua 17.09.2010 15:45

Опять-таки комментарий к КЗоТ (к ст. 32):
16. Частью 3 комментируемой статьи предусматривается, что в связи с изменениями в организации производства и труда могут быть изменены существенные условия труда без согласия работника. Но есть и определенные ограничения. Во-первых, об изменении существующих условий труда работник должен быть предупрежден за два месяца, а во-вторых, он должен продолжать работу по такой же специальности, квалификации или должности.
Двухмесячный срок предусмотрен для того, чтобы работник мог найти себе другую работу в том случае, если его не устраивает изменение существенных условий труда.
17. Под изменениями в организации производства и труда следует понимать рационализацию рабочих мест, введение новых форм организации труда, в том числе переход на бригадную форму организации труда и, наоборот, внедрение передовых методов, технологий и т.д. (п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 6.11.1992 г. «О практике рассмотрения судами трудовых споров»).
18. В части 3 комментируемой статьи законодатель также указал, что следует понимать под существенными условиями труда. Это система и размер оплаты труда, льготы, режим работы, установление или отмена неполного рабочего времени, совмещение профессий, изменение разрядов и наименований и должностей, а также другие условия труда.
В том случае, если прежние существенные условия труда не могут быть сохранены, а работник не согласен на продолжение работы в новых условиях, то трудовой договор прекращается по п.6 ст. 36.
19. Если при рассмотрении трудового спора будет установлено, что изменение существенных условий трудового договора проведено не в связи с изменениями в организации производства и труда, то такое изменение с учетом конкретных обстоятельств может быть признано судом неправомерным — с возложением на собственника или уполномоченный им орган обязанности восстановить работнику предыдущие условия труда.


Т.е. однозначности тоже нет...:reverie:
Но я склоняюсь всё-таки к мысли, что в данном случае применение п. 6. ст. 36 доказывать в суде (:superstition: :superstition: :superstition:) будет очень и очень непросто !:reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 16:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA