Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Выслуга лет. Надбавка за выслугу лет (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7489)

irэn 06.02.2014 16:35

Уважаемые, трудовой договор может быть заключен и в устной форме! А Положение об оплате согласно действующего законодательства подписано представителем трудового коллектива!!!
Svetlana_K, Вы единственная кто понял суть вопроса и попытался найти зацепки!

Мотя 06.02.2014 16:47

Цитата:

Сообщение от irэn (Сообщение 205848)
Svetlana_K, Вы единственная кто понял суть вопроса и попытался найти зацепки!

А тут и зацепки никакие не нужны. Все зацепки изложила ув.esar:
Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 205815)
Але за умови погодження такого положення з відповідним органом трудового колективу та обовязкового доведення до відома працівників цього положення.


Svetlana_K 06.02.2014 16:49

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205847)
Или я должна была согласиться с этим диким высказыванием насчет ЛИБО КД ЛИБО ТД?:dont know::dont know:

Так если вырывать куски предложений из контекста, то можно спорить до посинения на любые темы. Если выше речь велась о первичном ДОКУМЕНТЕ, а это может только в письменной форме, то это и значит, то на предприятии должен быть либо коллективный договор, либо трудовые договора, письменно оформленные и подписанные в соответствие с законом. О чем мы тут вообще спорим?

irэn 06.02.2014 16:53

Мотя, МНЕ ЛИЧНО нужны были зацепки.
2 страницы указок что не так и что не то.
только никто не ответил на вопрос конкретный: может ли предприятие придумывать свои надбавки(доплаты), прописывать в положении об оплате, согласованном с представителем труд. коллектива и спокойно спать , относя их на затраты!!!

Svetlana_K 06.02.2014 17:00

Цитата:

Сообщение от irэn (Сообщение 205848)
А Положение об оплате согласно действующего законодательства подписано представителем трудового коллектива!!!

Irэn, у нас только несколько дней как закончилась налоговая проверка и на ней колом стал вопрос не о премиях, а о затратах на перевозку людей, которые налоговая не признавала как валовые, а суммы там огромные. И хоть как наша глав.бух не пыталась доказать, подтверждая, что это производственная необходимость, т.к. мы за городом, к нам не ходит общественный транспорт и пр. НО, пока мы не сделали доп.соглашения к договорам и не подписали у всех работников, они упирались рогом. Мы решили, что проще сделать доп.соглашения, чем судиться потом за такие суммы и еще не факт, что выиграем. esar права, что премии оговорены в КЗоТе, но налоговая смотрит только на свои инструкции и может потом потрепать нервы. Выбирать - вам и вашему руководству.

esar 06.02.2014 21:59

Цитата:

Сообщение от irэn (Сообщение 205853)
только никто не ответил на вопрос конкретный: может ли предприятие придумывать свои надбавки(доплаты), прописывать в положении об оплате, согласованном с представителем труд. коллектива и спокойно спать , относя их на затраты!!!

:reverie:
Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 205815)
Так, може. Але за умови погодження такого положення з відповідним органом трудового колективу та обовязкового доведення до відома працівників цього положення.

Ну куди вже конкретніше? :?
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 205854)
закончилась налоговая проверка и на ней колом стал вопрос не о премиях, а о затратах на перевозку людей, которые налоговая не признавала как валовые, а суммы там огромные. И хоть как наша глав.бух не пыталась доказать...

Колего, ви порівняли те, що порівняти просто неможливо!
Законодавство про працю встановлює, що роботодавець зобов'язаний оплачувати працівнику роботу, обумовлену трудовим договором (форма трудового договору тут значення не має) в порядку, визначеному колдоговором або нормативним актом роботодавця. Причому ці умови мають бути доведені до працівника (бажано - під підпис).
Тобто, оплата праці - це трудова гарантія, передбачена законодавством.

Проте ви ніде у НПА не знайдете, що роботодавець зобов'язаний доставляти працівників на роботу.
Натомість, ст. 13 КЗпП говорить:
Цитата:

Колективний договір може передбачати додаткові порівняно з чинним законодавством і угодами гарантії, соціально-побутові пільги.
ПК "пішов" іще далі: "дозволив" (в цілях податкового законодавства) ці додаткові соціально-побутові пільги передбачати ще й у трудовому договорі.

Тобто, йдеться про зовсім різні категорії, які регулюються різними нормами.
У зазначеній вами ситуації податківці праві на сто відсотків, а головбуху слід вивчати матеріальну базу"...

irэn 07.02.2014 09:28

Шановні колеги! Всім дуже дякую!

irэn 07.02.2014 15:05

Кстати, мое расследование привело еще к одному письму налоговой по моему вопросу:
Письмо
Государственная налоговая администрация
"О предоставлении консультаций [относительно расходов, учитываемых для определения объекта налогообложения]"
11957/7/15-0317
27.04.2011
"платники податку на прибуток підприємств за наявності на підприємстві лише трудових договорів (угоди) з працівниками мають право включати до складу витрат лише витрати на оплату праці, які включають нараховані витрати на оплату основної і додаткової заробітної плати та інших видів заохочень і виплат виходячи з тарифних ставок, у вигляді премій, заохочень, відшкодувань вартості товарів, робіт, послуг, витрати на оплату авторської винагороди та за виконання робіт, послуг згідно з договорами цивільно-правового характеру за умови документального підтвердження відповідних витрат. Будь-яка інша оплата у грошовій або натуральній формі, яка встановлюється за домовленістю сторін, у разі відсутності колективного договору, не включається до вкладу витрат такого платника податку.

Елена Леонидовна 12.05.2014 17:11

ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ!
Начисляется ли доплата за выслугу лет в суде не государственным служащим (деловодам и архивариусам) и на основании каких нормативных актов.
СПАСИБО.

Алена100277 29.10.2014 15:14

помогите пожалуйста! бюджетная организация принимает на работу врача-психиатра, должна начисляться надбавка за выслугу лет, но вот вопрос: в трудовой книжке есть записи о работе в частной аптеке "консультант аптеки","врач-консультант аптеки" учитывается ли данный период работы к стажу для начисления выплат за выслугу лет?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA