Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совмещение и совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=592)

Мотя 15.01.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от SIA1970 (Сообщение 184068)
бухгалтера и юристы термин "Безперервний" толкуют...

Я все больше процветаю...:boast:
Как могут толковать, особенно, юристы, то, чего НЕ толкует действующее законодательство, причем, довольно-таки, давно?:reverie:
Т.е. такие понятия, как беспрерывный и прерванный стаж работы уже давно не используется в законодательстве.:dont know::reverie:
От эттт юристы!:thumbs up:
НПА нет, а толкование есть!
ЗдОрово!:good:

SIA1970 15.01.2013 17:38

Ущемлять можно только права, установленные законом. А поскольку дополнительные блага мы установили сами, сверх закона, то и порядок их предоставления нами же и установлен. Как, кстати, нами же и может быть изменён. (Например, в положение вносим изменение о порядке определения стажа - суммарно, за все года работы на предприятии - и получаем другой результат). Только из-за одного работника менять колдоговор никто не будет....

Касаемо записи в трудовой - да, правильно, так и будет
34. ! 11.01.13 ! Переведен на должность слесаря ! приказ №4 от 11.01.13 !
Без оговорки "по совместительству".

Это уже завтра.
До свидания, спасибо за дискуссию!

Мотя 15.01.2013 17:39

Цитата:

Сообщение от SIA1970 (Сообщение 184071)
меня посылают перелопатить весь форум

Ув.SIA1970!
Прежде, чем зарегистрироваться на форуме, Вы дали согласие на соблюдение Правил форума.
Верно?
Так почему же Вы возмущаетесь?

1. Либо Вы ЕЩЕ раз прочтете Правила форума, в частности:
Цитата:

5. Создание новой темы и сообщения

5.1. При создании новой темы, убедитесь, что такой темы еще не было. Многие вопросы обсуждались на Форуме ранее, пользуйтесь ПОИСКОМ. В таком случае вы получите ответ на свою проблему гораздо быстрее, да еще и сэкономите время остальных участников Форума.
2. Если Вы в дальнейшем будете так реагировать и чихать на Правила форума, да еще и возмущаться тем, что другие участники соблюдают эти самые Правила, о чем Вы пишете:
Цитата:

Сообщение от SIA1970 (Сообщение 184071)
меня посылают перелопатить весь форум

то нам с Вами не по пути...

Andry 15.01.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от SIA1970 (Сообщение 184075)
Касаемо записи в трудовой - да, правильно, так и будет
34. ! 11.01.13 ! Переведен на должность слесаря ! приказ №4 от 11.01.13 !
Без оговорки "по совместительству".

Толково!
"Слесарь переведен на должность слесаря"
Игры разума...

Шутюр баад 15.01.2013 19:36

мдяяяя((((
такой трэд и без меня((((((((((((
:lol:

Давайте попробуем сделать в сложившейся ситуации так:
1. Есть необходимость изменить статус с "бывшего совместителя" на "новую постоянную работу". При этом в связи с корпоративными особенностями его нежелательно увольнять.
2. возможны варианты:
а)Внести изменения в действующий колдоговор. Изменения в госорганах не регистрируют. Дата изменений - на Ваш Выбор.
б) пока не придумал, но думаю что он - есть...
Коллеги, креатив приветствуется :good::good:
"Змеистее, девочки, змеистее" "Мистер Х"

Andry 15.01.2013 21:45

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 184079)
Давайте попробуем сделать в сложившейся ситуации так:
1. Есть необходимость изменить статус с "бывшего совместителя" на "новую постоянную работу". При этом в связи с корпоративными особенностями его нежелательно увольнять.
2. возможны варианты:
а)Внести изменения в действующий колдоговор. Изменения в госорганах не регистрируют. Дата изменений - на Ваш Выбор.
б) пока не придумал, но думаю что он - есть...
Коллеги, креатив приветствуется

Внести изменения в действующий колдоговор - уже предлагалось, такой вариант заказчика не устраивает :)
Другие варианты существуют, но все они больше похожи на маршрут из Киева в Житомир через Запорожье, то есть из спортивного интереса и чтобы мозги размять, можно чего и скреативить, можно и через Сумы поехать, и через Одессу, только вот смысл какой?! Овчинка выделки не стоит...

Шутюр баад 15.01.2013 22:05

Давайте мозги разомнём, что ли??;)

Mardge 15.01.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от SIA1970 (Сообщение 184057)
На всякий случай, для знатоков КЗоТа - перевода с одной должности на другую в рамках одного ТД не существует, так как это уже другой ТД.:D

В этом вы ошибаетесь, и именно поэтому все остальные ваши доводы тоже ошибочны.

Трудовой договор заключается один раз, и оформляется приказом о приеме на работу (ст. 24 КЗоТ). Прекращение трудового договора = увольнение с работы. Сколько бы раз человека не переводили на другую работу, на протяжении всего времени работы действует 1 трудовой договор.
Единственный случай, когда перевод является основанием для прекращения ТД - это перевод на другое предприятие, п.5 ст.36 КЗоТ.

Мотя 16.01.2013 09:20

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 184085)
Единственный случай, когда перевод является основанием для прекращения ТД - это перевод на другое предприятие, п.5 ст.36 КЗоТ.

:yes:
Да и то - как пишем в ТК?
Совершенно верно:
Цитата:

Звільнений у зв’язку з переведенням в ........., п. 5 ст. 36 КЗпП України
Перевести можно только в рамках одного предприятия и одного ТД.
Хотелось бы, чтобы это понимал ув.SIA1970.

SIA1970 16.01.2013 09:39

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 184085)
В этом вы ошибаетесь, и именно поэтому все остальные ваши доводы тоже ошибочны.

Не согласен.

Стаття 21. Трудовий договір
Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом чи фізичною особою, за якою працівник зобов'язується виконувати роботу, визначену цією угодою, з підляганням внутрішньому трудовому розпорядкові, а власник підприємства, установи, організації або уповноважений ним орган чи фізична особа зобов'язується виплачувати працівникові заробітну плату і забезпечувати умови праці, необхідні для виконання роботи, передбачені законодавством про працю, колективним договором і угодою сторін.

Трудовой договор сам по себе сложная юридическая конструкция, состоящий из ряда документов, как то заявление на прием/перевод, приказа о приеме/переводе, штатного расписания, должностных обязанностей, закрепленных в положении или инструкции.
Таким образом, не смотря на работу на одном и том же предприятии работник может последовательно заключить ряд отдельных трудовых договоров, переходя из должности в должность или со специальности в специальность. При этом, каждый новый трудовой договор заключается заново оформлением новых документов - заявления, приказа, инструкции и т.д. Основным отличием по сути будет как изменение самой работы, так и изменение условий труда.
Косвенно данная позиция подтверждается изменением оплаты труда - каждая новая работа в новых условиях - как правила другая З/П. И работодатель вправе требовать выполнения именно той работы, которую на данный момент работник обязался выполнять, точно так же поощрять или наказывать именно за неё.
По аналогии, я каждый день а одном и том же магазине покупаю почти
одни и те же продукты, то есть заключаю договора купли-продажи, но это не будет договором поставки.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA