у моей бывшей фирмы был большой опыт по отправлению в декретный отпуск.
И были разные варианты, но никого мы не увольняли. У нас вообще работали сотрудники сутками (такой график), а в ночь беременных нельзя выводить. Мы не настаивали и некоторые вообще сидели дома и мы платили среднюю ЗП, а в приказе писали что раз не можем предоставить легкий труд, выплачиваем среднюю до наступления декретного больничного (но это были единичные сложные случаи). Некоторые со смены уходили рожать :))) (в смысле в декрет).. некоторым мудрили выдавая тарифные отпуска вперед (это не противозаконно), а кто-то носил больничные каждый месяц и мы нормально к этому относились, т.к. больничные оплачивает соцстрах и предприятию от этого ни холодно ни жарко. И потом всех отправляли в декрет, т.к. количество декретчиц никак не влияет на прибыль предприятия.. а работников набирали новых, обучали и особо не заморачивались.
Дело-то житейское ;))

И когда все предприятие работало по часу в день, они по графику работали день в неделю, чтобы больше декретных получить, потому что там разные получаются расчеты. А мы любим своих сотрудников :)

Вчера вечером накатала огромный пост, но он пропал.
Напишу кратенько: кадровик вчера сама поговорила с директором и он решил не вызывать мою декретчицу. Вызовет, если вдруг меня положат на сохранение (ттт). Я очень рада :), надеюсь спокойно доработать до декрета.
Сегодня хочу разузнать у кадровика, почему вдруг дир надумал сменить гнев на милость.
С юристом всё равно проконсультируюсь, хочу быть во всеоружии на случай непредвиденных ситуаций, но надеюсь, что этих ситуаций не будет :)

ну и отличненько! дай Вам Бог здоровья и терпения доработать до декрета и спокойно заниматься такими приятными хлопотами по подготовке к будущему!)))))

MEOW, ну и замечательно. Рада за вас. Удачи! Берегите себя и малыша!

Прочитала все сообщения по данному вопросу и решила изложить свое мнение данной ситуации. Тем более похожая ситуация сейчас сложилась и на нашем предприятии.
Но все по порядку. Экономист ушла в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. На ее место по срочному трудовому договору была принята другая женщина. 5 июля 2010 года основной работник выходит на работу в связи с окончанием отпуска по уходу за ребенком. А у временного работника на сегодня 15 недель беременности.
На момент выхода основного работника из отпуска формально заканчивается срочный трудовой договор. Но увольнение беременных женщин не допустимо. На нашем предприятии свободных вакансий нет, поэтому с 6 июля 2010 года начинается период поиска для нее работы и она может находиться дома. С этого дня за ней предусмотрено право на среднюю заработную плату на период ее трудоустройства, но не более 3 месяцев (ч.3 ст.284 КЗоТ).
В связи с тем, что ч.2 ст.3 ЗУ «Об отпусках» предусмотрено, что при увольнении работника в связи с окончанием срока трудового договора неиспользованный отпуск может по его желанию предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично превышает срок трудового договора. А так как законодательством не указывается какой именно отпуск, то это могут быть как ежегодные, так и социальные отпуска. Так вот, когда беременная женщина предоставит социальный отпуск по беременностью и родам, а затем социальный отпуск по уходу за ребенком, предприятие обязано их оплатить и предоставить.



За бажанням працівника у разі його звільнення (крім звільнення за порушення трудової дисципліни) йому має бути надано невикористану відпустку з наступним звільненням. Датою звільнення в цьому разі є останній день відпустки.
У разі звільнення працівника у зв'язку із закінченням строку трудового договору невикористана відпустка може за його бажанням надаватися й тоді, коли час відпустки повністю або частково перевищує строк трудового договору. У цьому випадку чинність трудового договору продовжується до закінчення відпустки.


Поэтому я считаю, что в таких ситуациях беременная женщина защищена и пусть себе спокойно работает, затем отдыхает, рожает и с удовольствием занимается малышом. Понятно, что она знает, что выходить на прежнее место она не сможет, но!!! Все течет, все меняется. Когда ребенок подрастет и женщина готова будет определить его в сад, она и сама сможет заняться поиском работы, а может ей предложат работы и с предыдущего предприятия.

Лист Мінпраці на цю тему:


МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 01.03.2010 г. N 39/06/186-10
Юридическое управление Министерства в пределах своей компетенции рассмотрело ваши письма <...> и сообщает следующее.
Частью третьей статьи 184 Кодекса законов о труде Украины (далее - КЗоТ) предусмотрено, что увольнение беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет (до шести лет - часть шестая статья 179), одиноких матерей при наличии ребенка в возрасте до четырнадцати лет или ребенка-инвалида по инициативе собственника или уполномоченного им органа не допускается, кроме случаев полной ликвидации предприятия, учреждения, организации, когда допускается увольнение с обязательным трудоустройством. Обязательное трудоустройство указанных женщин осуществляется также в случаях их увольнения по окончании срочного трудового договора. На период трудоустройства за ними сохраняется средняя заработная плата, но не более трех месяцев со дня окончания срочного трудового договора.
Увольнение женщин, указанных в части третьей статьи 184 КЗоТ, в связи с истечением срока трудового договора имеет особенности. Такое увольнение возможно, однако собственник обязан при этом трудоустроить женщину на этом же или другом предприятии в соответствии с ее специальностью. Разрыв во времени между увольнением и трудоустройством в данном случае не допускается. Однако отношения между собственником (предприятием) и работницей со дня истечения срока трудового договора имеют существенную специфику. Предусмотрено сохранение за женщиной на период трудоустройства средней заработной платы, но не более чем на три месяца "со дня окончания срочного трудового договора", а не со дня увольнения. Выражение "со дня окончания срочного трудового договора" не дает собственнику права уволить женщину. Он должен только предупредить женщину, что после окончания срочного трудового договора она к работе допущена не будет, что она на период поиска подходящей работы может находиться дома, что она должна будет явиться на предприятие, когда будет найдена возможность ее трудоустроить для продолжения работы (при трудоустройстве на этом предприятии) или для получения трудовой книжки и расчета по заработной плате (при трудоустройстве на другом предприятии).
При наличии упомянутого предупреждения возможно продолжение женщиной той же (или с ее согласия - другой) работы на этом предприятии до решения вопроса о ее трудоустройстве. Если женщина отказалась от трудоустройства по специальности без уважительных причин, она может быть уволена с работы на основании пункта 2 статьи 36 КЗоТ, несмотря на то что после истечения срока трудового договора прошло два или три месяца. В данном случае срочный трудовой договор не трансформируется в бессрочный, поскольку после истечения его срока имело место требование собственника относительно прекращения трудового договора.
Еще раз обращаем внимание на то, что частью третьей статьи 184 КЗоТ предусмотрена социальная гарантия - сохранение средней заработной платы за женщиной на время ее трудоустройства. Применяется эта гарантия после истечения срока трудового договора, а не увольнения и действует в течение трех месяцев трудоустройства.
В соответствии с нормами пункта 11 общих положений Справочника квалификационных характеристик (раздел 1 "Профессии руководителей, профессионалов, специалистов и технических служащих" Выпуска 1 "Профессии работников, которые являются общими для всех видов экономической деятельности"), утвержденного приказом Министерства труда и социальной политики Украины от 29.12.2004 г. N 336, аттестационная комиссия может дать рекомендацию только по результатам аттестации, а достаточным практическим опытом считается практический опыт, достаточный для выполнения в полном объеме профессиональных задач и обязанностей.

Начальник Юридического управления
И. Тубелец

Я ещё немножко понадоедаю и дорасскажу: кадровик пошла к директору с распечатанным письмом Министерства труда (которое уже приводили выше). Всё-таки, ваша поддержка и моя настойчивость сыграли свою роль - человек всё обдумал и понял наконец-то, что в письме объяснение именно нашей ситуации.
Рады все: я (это само собой), моя декретчица - просто прыгала от счастья, наша новая сотрудница - на прежней работе получала копейки да ещё и официалка минимальная была, а тут - деньжищи :cool:.

Ещё немножко хочу объяснить, почему на нашем предприятии такой негатив в отношении беременных. Началось с моей декретчицы: она ушла, проработав чуть больше года. Потом через год забеременела бухгалтер (очень перспективная девочка, которая вела большущий кусок работы), ушла она на больничный со второго месяца и больше уже не выходила до декретного отпуска. Следом за ней (буквально через месяц после ухода на больничный) ушла нач. юр. отдела тоже на больничный в связи с беременностью на два месяца. Вышла, поработала месяц и снова на больничный до декрета. Следом же ушла моя напарница тоже на сохранение на три месяца, вышла на полтора и снова ушла в очередной отпуск, а затем в декретный. В общем, на нашем предприятии беременные прочно ассоциируются с бездельниками :( А если учесть, что расширять штат нам не дает головное предприятие, оно же не дает доплачивать за совмещение должностей и в связи с этим с прошлого года уволились несколько человек по собств. желанию, то начинаешь волей-неволей сочувствовать руководству...

Я понимаю Ваше руководство, однако...надо же кому-то рожать и воспитывать будущих работников...сами-то они на свет в инкубаторе не выводятся...

да скоро и повозвращаются таким же, извините, табуном девчонки назад))))

Да не, девочки, возвращаются, как правило, стройными рядами, "неожиданно".)))

Кхе-кхе, у нас снова приключение: новая сотрудница уже с полосатым тестиком ))) Но она будет увольняться по собственному, очень ей неудобно, она ведь клятвенно заверила директора, что детей иметь не собирается (ей 37, мужу 50, и ей уже 10 лет ставили бесплодие). Причину увольнения директору будет озвучивать какую-то другую, дабы не ввергнуть его в истерику :black_eye: 8)

ХААААААААААА!!!!!!!!!! :lol::lol::lol::thumbs up::smml2::bravo:
Да у Вас просто волшебная фирма!!!! Надо срочно давать объявления - помогаем в устранении бесплодия! И заработаете заодно не хило))))))))))

один человек высказал мнение, что это нашему директору испытание такое, пока не поменяет своё отношение к беремчикам, они его буду предледовать )))
Я до сих пор не могу прийти в себя: хорошо помню наш разговор с ней о том, что предыдущая сотрудница ("моя" декретчица) тоже десять лет ходила с диагнозом "бесплодие", а после полутора лет работы в нашей фирме... ))) Говорю:"Ты ж смотри, директора удар хватит!" ))) Она мне:"Да мы уже не собираемся, возраст..." Вот и не собирались )))

:bravo:как я уже сегодня писала по поводу беременных - скоро на дверях офиса будет написанная помадой записка:"ВСЕ УШЛИ В ДЕКРЕТ" :smls10:

Да за такое счастье (:superstition::superstition::superstition:) она благодарна должна быть директору (кому-кому ???:reverie:).

Теперь самое главное - сберечь, а с нашей ... нервной ... работой это будет сложно...
Поэтому - пусть на фиг (:redface:) увольняется и сидит (вернее, пусть побольше гуляет) дома !!!
А муж пусть зарабатывает за двоих (с перспективой - за троих) !!!

Никакая работа не стОит здорового ребёночка !!!

Сообщили директору и наконец-то он признал, что с тим местом что-то не так )))) Даже нашёл в себе силы пошутить ))) Ну и ситуация, конечно, из разряда "нарочно не придумаешь" ))) Даже не знаю, будем ли мы теперь искать даму предпенсионного возраста или мужчину...

А не боитесь ?..;)
Дамы тоже разные бывают, да и мужчине тоже уже страшновато будет...:)

а мы ему расскажем про миллион чарличаплинский и он сразу согласится! ))))

И снова здравствуйте...
07.07.10 был ровно месяц, как я снова работала одна на две приёмные (1-й и 2-й этаж). За это время ценой неимоверных усилий, и даже ультиматума удалось один раз отпроситься к врачу и на УЗИ (постаралась всё совместить в один день, вернее, в половину дня).
За свой самоотверженный труд удостоилась чести одна-единственная на всём предприятии не получить премию по итогам работы первого полугодия. Премию получили все, от уборщицы до директора... На мой вопрос директор с усмешкой ответил, что премия распределяется на усмотрение руководства, да и вообще мне премия не нужна, я ж декретные получу... Вот так вот. Меня даже не факт отсутствия денег расстроил, а сама мерзенькая и гаденькая мстя: до сих пор руководство не может мне простить, что я не согласовала с ними свою личную жизнь.
Работать дальше у меня нет никакого желания. Руки опустились и стало абсолютно наплевать на то, что будет после меня в этой организации. К тому же, 08.07.10 к нам пришла новая сотрудница, сообразительная, в курс дела входит быстро.
Хочу уйти в очередной отпуск на 24 дня (с 30 июля) , а там в декрет сразу. И снова возник вопрос к вам, уважаемые специалисты: могут ли мне отказать в предоставлении этого отпуска и по какой причине? По закону получается, что не могут, я правильно понимаю?

И правильно: наплюйте на все с высокой колокольни! У Вас сейчас гораздо более важная и ответственная задача стоит: выносить и родить здоровенького малыша! Себе на радость и воспитать нормального человечка!
Уйдете в отпуск, через три года много воды утечет и все переменится к лучшему!
А насчет отпуска - не имеют права отказать. Опять, же берем ЗУ "ОО":

Щорічні відпустки повної тривалості до настання шестимісячного терміну безперервної роботи у перший рік роботи на даному підприємстві за бажанням працівника надаються:
1) жінкам — перед відпусткою у зв’язку з вагітністю та пологами або після неї, а також жінкам, які мають двох і більше дітей віком до 15 років або дитину-інваліда;....

Здоровья Вам и Вашему будущему малышу!

Не можуть, правильно розумієте.

ЗУ "Про відпустки":
Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього час надаються:
...
3) жінкам перед відпусткою у зв'язку з вагітністю та пологами або після неї;


Скоріше беріть відпустку, потім в декрет і подалі від тієї нервової атмосфери.

Спасибо, значит, буду писать заяву с 30-го.
Нда, надо ещё распечатку КЗОТа приложить...

Лучше - Закона Украины "Об отпусках"...;)

Да ладно, Толь:
"Чем больше сдадим, тем меньше нам дадут."
(Джентльмены удачи"):tease:

ну да, ну да... :)
Я же не волшебник, я только учусь (с) :)

Добрый день! Подскажите плиз, можно ли вывести из ШР должность декретчицы на время перебывания ее в декретном отпуске и в отпуске по "догляду за дитиною" до 3-х лет. Все надлежашие выплаты предприятие будет осуществлять, декретчицу обижать не будет. Цель преследуется следующая: на данный момент сокращение и данные декретные должности вакантны, не хотим предлагать их сокращаемым, участок важный , а обучать нет возможности.

Зарание благодарен.

"Декретні" посади - не вакантні. Вони зайняті працівницями, що перебувають у відпустці. Згідно із ЗУ "Про відпустки" посада зберігається за працівником на період відпустки. Отже виводити із ШР їх не можна.
Працівникам, посади яких плануєте скоротити, ви не зобов'язані пропонувати ці "декретні" посади.

Спасибо , почитаю Закон.

Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;

Нашел. В принципе меня очень устраивает.
Еще раз спасибо.

Доброго дня!Питання за темою.Працівниці, призначеною за строковим трудовим договором через 2 місяці звільнятися, але вона вагітна.Керівник у нас не монстр,вагітна виходить в відпустку по вагітності та пологом за станом здоровя трохи раніше, щоб не вийшла основна працівниця.АЛЕ, питання в чому.Після відпустки по догляду за дитиною до 3 років працівниці, що була за строковим трудовим договором, я її в перший же робочий день можу звільнити, але за ЯКОЮ статею?Строковий договір перестав бути строковим....Допоможіть.

Дорогие коллеги! Подскажите, как корректно выйти из следующей ситуации.
Сотрудница сразу после отпуска по уходу до 3-х лет взяла отпуск по уходу до 6 лет (мед. справка до 31.12.2010 г.). За время ее отпуска полностью сменился состав отдела, повысилась квалификация сотрудников, и она и в новый коллектив явно не вписывается. Я ее предупреждала в устной форме, что если она захочет выходить на работу, то нужно будет сильно подтянуться либо подыскивать другую работу. (Поэтому она и решила взять отпуск по уходу до 6 лет - испугалась.) В принципе для нас нежелательно было бы ее возвращение. Но сейчас она вроде бы изъявляет желание выйти из отпуска досрочно. Можем ли мы до ее выхода готовиться к сокращению? (Приказ о сокращении, предупреждение за 2 мес. и т.д.) или нужно ждать момента окончания действия медсправки? КЗоТ читала.
Помогите, дорогие! Девушка уж больно скандальная, нужно сделать все очень корректно.

А якщо подивитись на цю ситуацію трохи під іншим кутом зору:
Ви зобов'язані звільнити "тимчасову" працівницю за п. 2 ст. 36,
але вона захворіла (в даному випадку принесла ЛН по вагітності і пологах).
Звільнення може пройти звичайним порядком, а от ЛН Ви мусите оплатити повністю !

Що це дає жіночці ?
Оплата ЛН (з кодом 8) у розмірі 100% за рахунок ФССзТВП.
Потім вона звертається у соцзабез за допомогою по догляду за дитиною (Ваше підприємство знову нічого не платить)...

То може домовитись з нею на звільнення за власним бажанням...:reverie:
Тільки не бийте !!!
:002:

Еще одно уточнение. Должна ли моя сотрудница писать заявление о досрочном выходе из отпуска по уходу за ребенком до 6 лет?

АУУУУ!!! ЛЮДИ!!!! Мои посты №№ 96 и 98 остались без ответа! Помогите!! Плиииз!

Ваша сотрудница имеет право в любой момент прервать свой отпуск и выйти на работу на гарантированное ей ЗУ "Об отпусках" рабочее место.
Для этого она пишет заявление типа:
Прошу допустить меня к работе с хх.08.2010 в связи с прерыванием (с выходом из) отпуска по уходу за ребёнком до достижения им возраста 3-х (6-ти) лет.
И работодатель обязан допустить её к работе, подготовив ей ЕЁ ЖЕ рабочее место !!!

А вот с этого момента уже можете готовить процедуру сокращения...
(с соблюдением требований ст. 184 КзоТ !!!)

P.S. Кстати, только что пришла сотрудница, которая 13.08.2010 прерывает отпуск по уходу за ребёнком до 3-х лет и этим же числом увольняется по переводу в другую организацию...
Написала два заявления: на допуск до работы с 13.08.2010 и на увольнение по переводу 13.08.2010 !

Анатолий, спасибо за отклик! Её рабочее место имеется ввиду, что если она работала бухгалтером на каком-то участке, то именно на этот участок она и должна вернуться?

что значит У нее и в штатном, и в трудовой должность звучала "бухгалтер по учету ..."? Или главный бухгалтер работу в отделе распределяет по участкам, а в штатном все "бухгалтер"?

Ее должность называется просто "бухгалтер", более того, когда она уходила рожать, меня еще не было и кадровый учет не велся вообще, соответственно, не было должностных инструкций.

значит должность, на которую она выйдет после отпуска - БУХГАЛТЕР, а участок должна будет вести тот, который поручит главбух.

Спасибо большое Анатолий и hrtata!! Подозревала, что все это так, но хотелось подтверждения грамотных коллег. Еще раз Спасибо большое!!!

Удачи и успехов !
;)