Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Стажировка работников (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=841)

Liverpool 24.09.2013 11:23

Назріло, ще одне питання! Працівник буде виконувати роботу, де є потреба у профдоборі (водій авт. тр. зас.) . Чи потрібно під час первинної перевірки знань брати участь представнику Держгірпромнагляду? Чи ні?
Адже в п. 3.10. Типового положення "Про Пор пров навчання і пер знань з питань ОП" від 26.01.2005 №15 говориться тільки про "які залучаються до виконання робіт підвищеної небезпеки" .
А роботи, де є потреба у проф. доборі відносять до робіт підвищеної небезпеки тільки з пункта 4.1.. Тобто до цього пункту роботи підвищ. небезпеки і профдобору були окремими переліками. Прикладом тому є п.3.14. "Результат перевірки знань з питань ОП з робіт з підвищ. небезпекою а також там, де є потреба у проф. доборі, до виконання яких допускається працівник, оформлюється протоколом засідання комісії з перевірки знань з питань ОП (додаток1)."
Наперед вдячний!

romeoboy 30.09.2013 08:50

подскажите пожалуйста!
при переводе с одного цеха в другой, где характер работы и оборудование не меняется (меняются только опасные факторы), нужно ли проводить стажировку и какой инструктаж проводить работнику, первичный или повторный?

Liverpool 30.09.2013 12:51

Стажування НЕ потрібне(п.7.5 тип. положення про пор. пров. навч. та перевірки знань). тільки видається наказ про звільнення від стажування. А можна й того не робити ссилаючись на пункт 7.1. (де говориться про новоприйнятих).
Проводиться первинний інструктаж(п.6.4. тип. положення про пор. пров. навч. та первірки знань).

romeoboy 30.09.2013 15:31

а если человек перевелся с одного цеха в другой и ему провели не первичный а повторный инструктаж, и в этот же день он получает производственную травму. являетмя ли это поводом привлеч к ответствености руководителя который провел не тот инструктаж?

Мотя 30.09.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от romeoboy (Сообщение 197970)
...
при переводе с одного цеха в другой,...какой инструктаж проводить работнику, первичный или повторный?

Цитата:

6.3. Вступний інструктаж Проводиться: з усіма працівниками, які приймаються на постійну або
тимчасову роботу, незалежно від їх освіти, стажу роботи та посади;
з працівниками інших організацій, які прибули на підприємство
і беруть безпосередню участь у виробничому процесі або виконують
інші роботи для підприємства;
з учнями та студентами, які прибули на підприємство для
проходження трудового або професійного навчання;
з екскурсантами у разі екскурсії на підприємство.
Цитата:

6.4. Первинний інструктаж проводиться до початку роботи
безпосередньо на робочому місці з працівником:
новоприйнятим (постійно чи тимчасово) на підприємство або до
фізичної особи, яка використовує найману працю;
який переводиться з одного структурного підрозділу
підприємства до іншого;

який виконуватиме нову для нього роботу;
Цитата:

6.5. Повторний інструктаж проводиться на робочому місці
індивідуально з окремим працівником або групою працівників, які
виконують однотипні роботи, за обсягом і змістом переліку питань
первинного інструктажу. Повторний інструктаж проводиться в терміни, визначені нормативно правовими актами з охорони праці, які діють у галузі, або роботодавцем (фізичною особою, яка використовує найману працю) з урахуванням конкретних умов праці, але не рідше: на роботах з підвищеною небезпекою - 1 раз на 3 місяці; для решти робіт - 1 раз на 6 місяців.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0231-05

romeoboy 30.09.2013 17:34

спасибо!

Liverpool 01.10.2013 09:14

Цитата:

Сообщение от romeoboy (Сообщение 198007)
а если человек перевелся с одного цеха в другой и ему провели не первичный а повторный инструктаж, и в этот же день он получает производственную травму. являетмя ли это поводом привлеч к ответствености руководителя который провел не тот инструктаж?

:reverie: Тут потрібно розбиратись! А керівник якого цеху провів йому повторний інструктаж? По яким інструкціям було проведено інструктаж? По тій роботі, що він виконував? Інструктажі в даних цехах однакові для його професії? Якщо, однакові, то можна спригнути на п.6.5. Повторний інструктаж проводиться на робочому місці
індивідуально з окремим працівником або групою працівників, які
виконують однотипні роботи, за обсягом і змістом переліку питань
первинного інструктажу
.

Саша Я 21.11.2013 10:58

Здравствуйте! Начальство надумало принимать человека на стажировку ,на месяц, без оплаты. и по окончанию стажировки ,если справится офиц. оформлять. Сотрудник согласен!!! ))) Как мне его так принять чтоб не смогли придраться и уберечь фирму от непредвиденных ситуаций..Надо создавать положение про порядок проведения обучения и проверки знаний по вопросам охраны и труда? так там максимум 15 раб. дней.... и что для этого нужно ? приказ естественно, назначить руководителя ... и я же тогда могу не вносить его в штат , без оплаты труда и не делать запись в трудовую? Теряюсь в догатках как его провернуть..

Мотя 21.11.2013 11:21

Без официального оформления на работу:
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 201961)
на месяц, без оплаты. и по окончанию стажировки ,если справится офиц. оформлять.

- принять на работу:
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 201961)
Как мне его так принять..

- Вы никак не сможете.
Прочтите эту тему, быть может, что-то для себя уясните.

Mardge 21.11.2013 11:21

Изучите внимательно:

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 16 січня 2013 р. N 20


ПОРЯДОК
укладення договору про стажування студентів вищих та учнів професійно-технічних навчальних закладів на підприємствах, в установах та організаціях

Мотя 21.11.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 201963)
про стажування студентів вищих та учнів професійно-технічних навчальних закладів на підприємствах, в установах та організаціях

М-м-м-м..а я не увидела здесь:
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 201961)
принимать человека на стажировку ,на месяц, без оплаты.

- что приемаемый - является студентом...:dont know::reverie:

vildana 21.11.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 201961)
Теряюсь в догатках как его провернуть..

А может не надо огород городить?:? И не стоит самим искать приключений на мягкую точку, а потом с вдохновением их преодолевать.
Сами посудите, сотрудник будет работать у вас НЕОФИЦИАЛЬНО и БЕЗ ОПЛАТЫ!! 1 месяц.
Может проще поговорить с начальством и убедить его все же офрмить сотрудника на период испытательного срока?
Я просто понять не могу, чем рискует ваше начальство приняв человека на работу с ИС??:?

Mardge 21.11.2013 11:57

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 201964)
М-м-м-м..а я не увидела здесь:

- что приемаемый - является студентом...:dont know::reverie:

И я не увидела.
Поэтому и нужно человеку сначала нормативку почитать, чтобы понять, могут ли они вообще его принять на стажировку.

Паночка 16.01.2014 17:47

Добрый вечер! Возник такой вопрос - у нас главного бухгалтера направили из центра занятости на стажировку (3 месяца), после прохождения стажировки издали приказ о принятии на работу. Каким числом человек должен написать заявление? Днем когда его приняли на стажировку или когда официально оформили на работу? Заранее спасибо...

Мотя 17.01.2014 00:14

Разрешите уточнить:
Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 204469)
Каким числом человек должен написать заявление?

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 204469)
после прохождения стажировки издали приказ о принятии на работу.

1. Т.е. вы издали приказ о приеме на работу без его заявления с просьбой принять его на работу?:dont know::reverie:
2. А в приказе - какая дата приема стоит?:
Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 204469)
Днем когда его приняли на стажировку или когда официально оформили на работу?

3. Стажировку по направлению из ЦЗ у вас проходил безработный! Который во время стажировки все еще является безработным! Он стоит на учете в ЦЗ! Как же вы можете стажера, который не снялся с учета из ЦЗ, принять на работу?:dont know::reverie:Который, к тому же, еще и получает пособие по б/р во время стажировки или профессионального обучения?:
Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 204469)
Каким числом человек должен написать заявление? Днем когда его приняли на стажировку или когда официально оформили на работу?

А разве после окончания стажировки гл.бух не принес направление на работу из ЦЗ?
Цитата:


Стаття 35. Професійне навчання зареєстрованих безробітних
....
Роботодавці — замовники кадрів беруть участь у визначенні змісту навчання, кваліфікаційній атестації безробітних, надають робочі місця для їх виробничого навчання, виробничої практики або стажування.
4. За безробітним, який проходить професійне навчання за направленням територіальних органів центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері зайнятості населення та трудової міграції, зберігається виплата допомоги по безробіттю у розмірах і в строки, що встановлені відповідно до законодавства.

Паночка 17.01.2014 11:47

Да, приказ был оформлен без заявления получается!
В приказе нашем стоит дата принятия после прохождения стажировки, а еще есть приказ на прохождение самой стажировки (тремя месяцами раньше).
Нет бухгалтер наш говорит, что ничего не приносила...
Это все было более двух лет назад, никто и ничего не помнит ....а я вот стараюсь по немногу все разгребсти, так как кадрами до меня вообще никто не занимался....

Мотя 17.01.2014 19:30

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 204507)
Да, приказ был оформлен без заявления получается!

Очень плохо получается: КУ запрещает принудительный труд.
Человек сам волеизъявляет свое желание трудиться путем изложения этого своего желания в виде заявления о приеме на работу.
А, коль, заявления не было, то получается, что приняли Вы его на работу без его желания, т.е. принудительно заставили работать!

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 204507)
Это все было более двух лет назад, никто и ничего не помнит ....а я вот стараюсь по немногу все разгребсти, так как кадрами до меня вообще никто не занимался....

А зачем Вы сейчас-то суете голову в петлю?:dont know: Хотите получить криминальную статью за подлог?:reverie::?
Не можете ответить?
По-моему лучше оставить так, как есть, чем нести ответственность за подлог, тем более, что все это было до Вас. Зачем Вы занимаетесь сейчас "задними числами"? Приключений ищете на одно место? Думаете, Вам за это памятник при жизни поставят? Нет, не поставят, а при проверке - еще и подставят.
Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме!
(из неопубликованного)

Паночка 20.01.2014 10:26

Я пытаюсь в этом разобраться лишь для того, что этот человек на этой неделе увольняется, а я незнаю с какой даты ему просчитывать неиспользованный отпуск...С даты её принятия к нам или с даты, когда она пришла на стажировку...А разница в дате- 3 месяца!

Мотя 20.01.2014 11:19

Цитата:

Сообщение от Паночка (Сообщение 204534)
.С даты её принятия к нам или с даты, когда она пришла на стажировку..

:dont know::reverie:Паночка, а Вы ответы читаете полностью?
Или через предложение?
Я же писала:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 204481)
...
3. Стажировку по направлению из ЦЗ у вас проходил безработный! Который во время стажировки все еще является безработным! Он стоит на учете в ЦЗ! Как же вы можете стажера, который не снялся с учета из ЦЗ, принять на работу?...

Конечно, с даты приема на работу!!!

Паночка 20.01.2014 11:26

Спасибо, да видимо пропустила это сообщение...Спасибо Вам Мотя за помощь!

Мотя 20.01.2014 11:31

И Вам, Паночка, спасибо, за понимание!!!:handshake:

viola_k 13.08.2014 12:48

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
возникла вот какая ситуация по поводу стажировки персонала.
у нас и раньше новички проходили стажировку до официального приема на работу (количество дней зависит от должности), причем оплачиваемую. НО! нас обязали ввести стажировку (официально, как понимаете) проверяющие по охране труда. перечень профессий и должностей, подлежащих стажировки, программы, аттестационные листы, образцы приказов о вправлении на прохождение стажировки и пр. - все это разработано в официальном формате. вот только теперь не очень понимаю как проводить все это по бухгалтерии
1. надо ли делать запись в трудовую книжку: зачислен на стажировку по профессии .... приказ, № дата. ?
2. если человек, по решению аттестационной комиссии, не прошел стажировку, как проводить с ним официальный расчет по бухгалтерии? так же как и с уволенным работником???
буду очень благодарна за Вашу помощь!

дашуня 18.05.2018 12:13

Стажировка
 
Оплачивается ли стажировка на предприятии?

Andry 18.05.2018 12:44

Все зависит от конкретных условий - стажировка может быть и оплачиваемой, и бесплатной.

дашуня 18.05.2018 13:26

Где это оговаривается? Кто устанавливает сумму оплаты?

Andry 18.05.2018 13:36

Оговаривается это в договоре.
Договор заключается в соответствии с постановой КМУ № 20 от 16.01.13 "Про затвердження Порядку укладення договору про стажування студентів закладів вищої освіти та учнів закладів професійної (професійно-технічної) освіти...".
Что касается сумма оплаты, то она определяется в соответствии со ст.29 Закона "Про зайнятість населення":
Цитата:

3. У разі коли в період стажування особа, зазначена у частині першій цієї статті, виконує професійні роботи, підприємство, організація, установа за всі роботи, виконані відповідно до наданих завдань, здійснює виплату їй заробітної плати згідно з установленими системами оплати праці за нормами, розцінками, ставками (окладами) з урахуванням коефіцієнтів, доплат і надбавок.
Отсюда следует, что в случае, если стажор "....в період стажування ...виконує професійні роботи", то он получает за это деньги "...згідно з установленими системами оплати праці".
А як ні - то ні :dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA