Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Работа в HR-сфере (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Рынок заработных плат HR (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5831)

Magdalena 11.04.2012 15:31

согласна...но какой минимум?

Andry 11.04.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170405)
согласна...но какой минимум?

минимум - 1094 грн. (начиная с 01.04.2012г.) :)

lyubchic 11.04.2012 17:43

Согласна. Начинают с минималки. А дальше - кому как повезло. Знаю эйчаров, которые имеют ЗП наравне с финансовыми директорами, а есть такие, которые получают не намного больше от минимальной ЗП. Все зависит от отношения руководителя к должности эйчара, его полномочий, зоны ответственности и прочих особенностей работы в отдельно взятой компании.

Magdalena 11.04.2012 18:02

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 170410)
минимум - 1094 грн. (начиная с 01.04.2012г.) :)

А это с юмором написано или с иронией мол по Украине минималка такая общая?

имхо если бы люди не соглашались работать *за миску супа* то и зарплаты были адекватными,а не полторы-три тысячи грн в месяц:dash2::governed2:

lyubchic 12.04.2012 09:31

:dont know: В том-то и дело, что соглашаются... Если выбора нет, а жить как-то нужно, то соглашаются на все, что угодно, поверьте...

Magdalena 12.04.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от lyubchic (Сообщение 170446)
:dont know: В том-то и дело, что соглашаются... Если выбора нет, а жить как-то нужно, то соглашаются на все, что угодно, поверьте...

интересно есть ли в Украине такие работодатели, которым нужны сотрудники, которые спешат на работу с улыбкой, а не рабсила...:reverie:

Andry 12.04.2012 14:07

Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170483)
интересно есть ли в Украине такие работодатели, которым нужны сотрудники, которые спешат на работу с улыбкой, а не рабсила...:reverie:

Да, есть и такая категория сотрудников - которые ходят и все время улыбаются. Но таких обычно не более 4% среднеучетной численности штатных работников...
Извозчику прежде всего нужна сильная лошадь, а не веселая :)

Magdalena 12.04.2012 14:29

предпочитаю работать чтобы жить, а не жить чтобы работать :lol:
у сильной лошади должно быть здоровье..на загнанной лошади далеко не уедешь...

зы..надеюсь я неправа..но складывается впечатление, что самим рекрутерам в кайф сбивать стоимость новоприбывших сотрудников...ну или как то так...возможно,я еще не постигла всего процесса рекрутинга...

Мотя 12.04.2012 14:43

Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170491)
предпочитаю работать чтобы жить, а не жить чтобы работать

Вам не повезло: Вы родились не в той стране.:dont know:
Такое здесь удается немногим.:D;)

Andry 12.04.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170491)
предпочитаю работать чтобы жить, а не жить чтобы работать :lol:
у сильной лошади должно быть здоровье..на загнанной лошади далеко не уедешь...

зы..надеюсь я неправа..но складывается впечатление, что самим рекрутерам в кайф сбивать стоимость новоприбывших сотрудников...ну или как то так...возможно,я еще не постигла всего процесса рекрутинга...

вы немножечко правы: хотя вопреки вашему мнению рекрутерам и не доставляет никакого удовольствия сбивать стоимость сотрудников, но это их работа - найти как можно лучшего специалиста по как можно более низкой цене, в том числе и для того, чтобы заменить уже загнанную лошадь сильной....

Мне понятно и близко ваше нежелание жить лишь только для того, чтобы работать, но таковы реалии нашей жизни - Мотя написала все предельно ясно: вы родились не в той стране....
Станьте сами работодателем - и вы будете сами себе хозяйка, сможете работать, чтобы жить и добьетесь того, чтобы ваши работники ходили на работу с улыбкой.

lyubchic 12.04.2012 17:14

Да не в кайф, конечно же, цену сбивать... Но ведь уровень ЗП на предприятии не рекрутер устанавливает. Увы. Поэтому нужно сделать так, чтобы "и вашим, и нашим"... Присоединяюсь к вышесказанным словам: не в той стране родились...:dont know:

Magdalena 13.04.2012 12:56

Спасибо за ответы...все-таки постараюсь пока не опускать руки..верю, еще есть адекватные компании с европейским взглядом на рабочий процес;)
" Мы должны освободить себя от надежды, что море когда-нибудь успокоиться, мы должны научиться плыть при сильном ветре"

Мотя 13.04.2012 13:19

Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170563)
верю, еще есть адекватные компании с европейским взглядом на рабочий процес

Ага, я вот тоже наблюдаю многих выпускников ВУЗов, которые все ищут такие компании и тоже предпочитают:
Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170563)
предпочитаю работать чтобы жить, а не жить чтобы работать :lol:

а...время идет, а они все ищут..а время идет, а они все надеются, а время идет..а они...все сидят на шее у родителей и все надеются и ищут....Потому, что на малое они не согласны, а бОльшего не могут найти - требуют опыт... и ...ждут свою звезду....Потому, что: надеются! :bravo:
НО! Как бы ни прискорбно это говорить, то одной надеждой сыт не будешь...Это хорошо, если есть кому сесть на шею и...вынашивать надежду в то время, когда тебя кто-то кормит....
Если кормить, одевать, обувать, платить коммунальные и за жилье нЕкому, то куда девается вся надежда на европейский уровень и все остальное....все сразу плюют на надежду на высоты, которые еще надо достичь и..идут куда, где ХОТЬ берут, поначалу....и ХОТЬ какие-то деньги платят...потому как надежда - это вечное, а кушать надо каждый день.

Хотите - обижайтесь на правду - хотите нет..но такова настоящая жизнь без розовых очков:eo:
:thumbs up::good:
А жизнь вот такова...

Magdalena 13.04.2012 15:10

Спасибо) обиды нет) и такое проходили, благо муж предоставляет возможность не висеть на шее родителей;)
из этого общения вытекает следующий вопрос..согласна не по теме..как высчитываются зарплаты под должность на предприятие...предполагаю, по приниципу- не платите человеку больше, чем он просит...

Andry 13.04.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 170568)
Ага, я вот тоже наблюдаю многих выпускников ВУЗов, которые ...время идет, а они все ищут..а время идет, а они все надеются, а время идет..а они...все сидят на шее у родителей и все надеются и ищут....Потому, что на малое они не согласны, а бОльшего не могут найти - требуют опыт... и ...ждут свою звезду....Потому, что: надеются!

Золотые слова, Мотя! Молодые хотят все и сразу, в этом их беда..
Кстати, в этом плане женщины ведут себя совершенно иначе: они могут устроиться на работу с небольшой зарплатой, и постепенно удвоить ее за счет своей старательности. А вот мужчины и самом деле готовы годами сидеть дома по той причине, что того, что они хотят, им сразу не предлагают, а пойти работать на меньшую зарплату с перспективой ее повышения считают ниже своего достоинства.. На полцарства не согласны, а царство никто не предлагает. Годы идут, опыт не приобретается, и товар падает в цене...

Magdalena 13.04.2012 15:45

интересно какие зарплаты вы считаете *все и сразу*?:redface: потому как три-четыре тысячи для киева это и есть минимум но никак не максимум;)

Andry 13.04.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170577)
из этого общения вытекает следующий вопрос..согласна не по теме..как высчитываются зарплаты под должность на предприятие...предполагаю, по приниципу- не платите человеку больше, чем он просит...[/size]

Вы умничка и сами ответили на свой вопрос - "не платите человеку больше, чем он просит"
"Я не вам не скажу за всю Одессу", я скажу, как это делается у нас:
Работает работник, получает 1800 грн. Нанимаем еще одного, предлагаем 1500 грн. Если никто не согласится- накинут еще 100-200 грн, опять нет желающих - еще поднимут нижнюю планку.. Но как правило - желающие находятся всегда!

Это там, у буржуев, руководители их ПРОДАЖНЫХ профсоюзов (как нам годами вбивали в голову при социализме) идут к работодателю и заявляют: наши докеры (водители, пилоты, бухгалтеры и т.д. - кто в каком профсоюзе состоит) отныне менее, чем за энное количество денег работать не будут, потому как в стране инфляция, коммунальные, медицинские, транспортные услуги подорожали, бензин, продукты поднялись в цене...
И по всей стране закрываются магазины, гаснут лампочки, не подметаются улицы, не летают самолеты и не ходят поезда - профсоюз бастует!
И работодатели начинают торговаться с ними, и пусть не на столько, сколько хотелось, но все же повышают зарплату.
А наши профсоюзы - НЕЗАВИСИМЫЕ. И в первую очередь они независимы от граждан, на взносы которых они покупают себе мерседесы и за чьи интересы вроде как они должны бороться с работодателями и всякими там реформаторами, которые для улучшения нашего благосостояния все стараются повысить не заработную плату, а налоги да пенсионный возраст...

Magdalena 13.04.2012 16:13

Andry

огромное спасибо,что обьяснили..теперь все более менее понятно:camomile:

Мотя 13.04.2012 17:47

Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170577)
благо муж предоставляет возможность не висеть на шее родителей;)

В принципе, это было понятно, что у вас есть на ком висеть, поэтому Вы ищете высот;)Какая разница - у кого висеть на шее? Есть возможность - висим, нет возможности: ноги в руки и вперед - за любую работу хватаемся...
...Только смотрите, чтобы не перезрели и не переискали..
Я согласна с Андреем:
Цитата:

Годы идут, опыт не приобретается, и товар падает в цене...
И вот уже совершенно другое отношение к возрастному цензу - не в смысле возраста, а в смысле, что успев повисеть на шее у мужа, брата, свата, родителя, и родив одного-двух детей...уделив им внимание...потом ищущая адекватные компании девушка с ужасом смотрит на календарь и видит, что ей уже 40...а опыта так и нет....а стажа так и нет..., а муж уж и не такой хороший и может свалить на сторону и повисеть уже не получится....и БАЦ! НИЧЕГО нет: ни профессии, которую так и не применили, ни опыта, ни умения работать - да-да, это немаловажно,когда человек сидит дома и не привык работать в команде, просыпаться в 4 утра и бежать на работу КАЖДЫЙ день, а отдыхать только раз в году - это трудно принять, если не работать с молоду...и вот здесь уже са-а-а-асем другой коленкор: кому нужен сотрудник, НИЧЕРТА не умеющий делать в свои 40?:dont know:Ах, мы все ищем?
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.
Мне просто кажется, что Вы не хотите работать, и Вам удобно жить за счет мужа. Это - нормально! Тысячи, миллионы мужей содержат жен - умницы, что смогли достичь таких высот, что позволяют жене не работать! И я таких уважаю и горжусь такими мужчинами, что семья ни в чем не нуждается!
Но, в таком случае, зачем тогда возмущаться, что просто кто-то что-то ищет? :dont know:Просто не хотим, да и все...:reverie:;)

Просто, я к чему: человек должен быть готов к тому, что когда-то ему придется надеяться только на себя одного. Вот и все...

Цитата:

Сообщение от Magdalena (Сообщение 170580)
потому как три-четыре тысячи для киева это и есть минимум но никак не максимум

А Вы думаете, что зарплата в 1200 (грязными..а на руки - сами просчитайте сколько получат, вычтите налоги) при том, что за коммунальные надо отдать 1000 грн ежемесячно - я беру стандартную двушку - это нормально? Даже, если 2 тыс, то сколько остается на жизнь?

Andry 17.04.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 170591)
человек должен быть готов к тому, что когда-то ему придется надеяться только на себя одного. Вот и все...

Я дважды в жизни сталкивался с женщинами, которые находились на содержании у мужа и не работали, и которые волей случая оказались без мужа (одна из них овдовела, а у второй муж нашел себе помоложе).
Так вот,картина удручающая: женщины под пятьдесят, в одном случае - вообще без образования и без какой-нибудь специальности, в другом - имеющая диплом пединститута, и более ничего - ни стажа, ни опыта работы... Первую знакомые устроили оператором компьютерного набора - чисто из жалости (и она это постоянно чувствовала!), сидела за компьютером, одним пальцем что-то набирать пыталась, краснела и страдала... Вторая устроилась няней, каково ей там работалось - не знаю, сам не видел, она не рассказывала, но, думаю, что тоже не больно сладко.

Потому всем говорю: дай бог, чтобы мужья ваши жили вечно, всегда были здоровы и всегда у них хватало ума подобно собаке, сорвавшейся с привязи, побегать, обнюхать все что надо и не надо и после все равно вернуться домой, к жене и детям! Но и вам всем советую не испытывать судьбу и всегда быть готовой к самому страшному, чтобы и самой не пропасть и суметь детей прокормить да на ноги поставить...
Пусть маленькая зарплата - но это ваша зарплата, это ваши знания, ваш опыт, ваш шанс!

Мотя 17.04.2012 11:28

Отсюда - мораль, которую я хочу донести: на кого-то надейся, а сам - не плошай.:good:
Жизнь - абсолютно непредсказуема... и никто из нас не знает - что будет завтра.;)
Как бы не остаться у разбитого корыта....:reverie:

Andry 17.04.2012 11:42

Мотя, вы абсолютно правы! Судьбы человеческие непредсказуемы.
Мой знакомый был успешным предпринимателем, но перенесенный инсульт перечеркнул его надежды на счастливое будущее, а длительное лечение съело его небольшие денежные накопления, и жена ушла к более, как ей казалось, успешному...
Чтобы не умереть с голоду, он устроился работать курьером, но курьером проработал недолго - его жизненный опыт и знания оценили, и он теперь работает консультантом (а если бы не проблемы со здоровьем - был бы как минимум начальником отдела, но ему нельзя нервничать и напрягаться), а жена его - ищет нового мужа, потому как более, на ее взгляд, успешный кавалер нашел себе другую...

Allin 17.04.2012 13:11

Цитата:

Зарплата минимум - 1094 грн. (начиная с 01.04.2012г.)
На превеликий жаль, це не тільки мінімум, а, переважно, і максимум як для молоді, так і для спеціалістів з досвідом (незважаючи на наявність та кількість у них дипломів про вищу освіту).
Звичайно, я зараз не про Київ. У Києві пенсіонери -це соціально незахищена верства населення. І це нормально! Я хочу сказати природньо не те, що вони бідні, а те, що вони потребують захисту.
Біда в тому, що в містах з кількістю населення в декілька десятків тисяч, а тим більше в селах, є багато сімей, де єдиний хто соціально захищений - це пенсіонер, адже він - єдине джерело доходу, так скажемо годувальник. А якщо цей пенсіонер ще й працюючий, то це взагалі щастя. От і тримається він за своє щастя руками і ногами, хоч і по стану здоров'я уже не може кваліфіковано виконувати свою роботу, а звільнити його також досить важко. Зрозуміти, звичайно, можливо, адже на його шиї сидять діти (онуки), які просто не можуть знайти собі роботу.
Однак, це не нормально, коли старі батьки утримують дітей працездатного віку!!! З утриманням коханим чоловіком також можуть бути нюанси (див. вище.)
Тому, якщо є хоч якась можливість влаштуватись на роботу і стати не залежною від батьків і чоловіка - не втрачайте шанс.

Andry 17.04.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от Allin (Сообщение 170659)
...в містах з кількістю населення в декілька десятків тисяч, а тим більше в селах, є багато сімей, де єдиний хто соціально захищений - це пенсіонер, адже він - єдине джерело доходу, так скажемо годувальник. А якщо цей пенсіонер ще й працюючий, то це взагалі щастя ...на його шиї сидять діти (онуки), які просто не можуть знайти собі роботу.
Однак, це не нормально, коли старі батьки утримують дітей працездатного віку!!! З утриманням коханим чоловіком також можуть бути нюанси (див. вище.)
Тому, якщо є хоч якась можливість влаштуватись на роботу і стати не залежною від батьків і чоловіка - не втрачайте шанс.

Абсолютно с вами согласен, трудоспособные должны трудиться. Тут ведь есть и еще один нюанс - человек, долго просидевший дома в ожидании счастья, потом вообще не может нормально работать - и все ему не так: то зарплата маленькая, то коллектив плохой, то карьерного роста нет..
И такие люди даже если устраиваются на работу, то ненадолго - проработают месяц-другой, и опять увольняются.
Я согласен, что трудно сейчас найти хорошую и высокооплачиваемую работу. Но нельзя сказать, что у нас в стране безработица и нет вообще никакой работы - сколько полей, например, стоит не пахаными, потому что их некому обрабатывать. Но обрабатывать поля - непрестижно, нак непрестижно и работать на заводе - условия работы тяжелые, а зарплата низкая... Но многие ли из нас задумывались об условиях нашего труда? Мы работаем, потому что так принято, так работали наши отцы и деды, так работаем и мы, потому что нас так воспитывали - человек должен трудиться!
А если в семье пенсионеры содержат трудоспособных детей, то зачастую из из этих детей вырастают конченые эгоисты, вытряхивающие из из стариков последние крохи от пенсии и пребывающие в твердой уверенности, что работают по своей воле только лохи, а "правильные пацаны" трудиться не обязаны...

Magdalena 18.04.2012 12:07

Искренее спасибо за советы!Я просто неправильно выразилась(в моем случае) я очень хочу работать в компании(одной и той же) хотя бы года 4 как минимум...устала от поиска или смены работы)поэтому и чуточку перебираю...хотя даже не перебираю...я оч хочу работать!!!вот разослала много откликов..еще денек подожду и буду прозванивать эти фирмы...в принципе можно и на 2000 соглашаться если взамен получить знания, опыт, ну и прибавку в будущем
:thumbs up:

lyubchic 18.04.2012 14:25

Мыслите в правильном направлении, Магдалена! Удачи вам в ваших начинаниях!;)

Мотя 21.04.2012 21:01

Вам, Магдалена, в помощь:
http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=8904 ;)

Solo artist 30.11.2012 16:47

А завтра первый день зимы! УРА! А заодно и начало последнего месяца 2012.
Опытные HR, во сколько на сегодняшний день вы оцениваете труд директора по персоналу (производство, штат 900 человек, 4 сотрудника в подчинении; Киев, Киевская область)?

Шутюр баад 30.11.2012 17:05

8-16 т.гр. (разброс по функционалу)

yara 30.11.2012 20:05

Как по мне скорее от 10-12 тыс до 16 ...

Rimusato 30.11.2012 22:19

8-10 на старт
Но я бы не пошел )))

Ame 27.02.2013 20:33

Подскажите сколько получает удаленный hr -менеджер?

Andry 27.02.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от Ame (Сообщение 186472)
Подскажите сколько получает удаленный hr -менеджер?

Столько, за сколько он соглашается работать :)

Romanna 26.03.2015 10:53

добрий день! Скажіть будь ласка яка зараз всередньому зарплата інспектора з кадрів на підприємстві 100 працівників?

Andry 26.03.2015 11:45

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 215435)
...яка зараз всередньому зарплата інспектора з кадрів на підприємстві 100 працівників?

А вот тут мы как-то этот вопрос уже обсуждали, от 159 поста и далее: http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5831&page=16

vildana 26.03.2015 12:04

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 215435)
добрий день! Скажіть будь ласка яка зараз всередньому зарплата інспектора з кадрів на підприємстві 100 працівників?

Cделайте мониторинг ЗП : в инете достаточно вакансий инспекторов по кадрам, причем с указанием численности компании и уровня ЗП.

vildana 26.03.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 215447)
В інтернеті я так розумію вказують тільки офіційну частину з/п

Это вопрос или утверждение? Если вопрос- не знаю, не проверяла,
если утверждение, то имхо...если компания в лице менеджера по персоналу приняла решение указывать ЗП в публичном доступе, то значит это соответствует действительности.

Andry 26.03.2015 18:26

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 215448)
...если компания в лице менеджера по персоналу приняла решение указывать ЗП в публичном доступе, то значит это соответствует действительности.

Девочки, не спорьте - эта задача не имеет решения.
Это все равно, что пытаться угадать, почем завтра будут помидоры: все зависит от спроса, предложения, от сезона, от населенного пункта, от близости праздников и от наличия денег в карманах потенциальных покупателей. Это рынок: две недели назад топливо на бензозаправках так подорожало, что народ перестал его покупать. И теперь две недели я каждый день читаю СМС, какой оператор какую скидку мне даст, если я решу у них заправиться :)Выставляйте себе приемлемую цену, за которую вы согласились бы работать, и помните - если кто-то из соискателей согласится работать за меньшую сумму, то работодатель предпочтение, при равных качествах соискателей, скорее всего отдаст ему, а не вам.

IrinaKsh 14.12.2015 15:15

Совмещение
 
Хочу для себя понять размер з/п. Я работаю 3 месяца в небольшой ИТ компании менеджером по персоналу и еще дополнительно выполняю обязанности офис-менеджера. Но как обычно на практике бывает - на мне все, что не касается программирования и продажей. Выкансии закрываеются вовремя (за 3 месяца закрыла 5 вакансий), организационные моменты - тоже все ок. Компания состоит из 20 человек. Вопрос - сколько в среднем такой работник получает на рынке Украины?

Andry 14.12.2015 15:33

Цитата:

Сообщение от IrinaKsh (Сообщение 221125)
...сколько в среднем такой работник получает на рынке Украины?

Во первых, рынок рынку рознь :D
А во вторых - боюсь, что ваш вопрос останется без ответа - не принято эту тему обсуждать...:dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 08:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA