А как быть с выходом на работу?

Также заявление было отправлено электронной почтой. Отдел кадров его удаляет и отказывается ставить резолюцию.

Отправка заявления электронной почтой возможна лишь при наличии личной цифровой подписи, которая позволит идентифицировать автора заявления. Если у вас нет электронной подписи - вы должны подать заявление собственноручно или по почте письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.
В случае получения заявления об увольнении по электронной почте без цифровой подписи работодатель вправе оставить это заявление без рассмотрения, как анонимное.

Если работодатель будет настаивать на увольнении только после истечения двухмесячного срока предупреждения, как аргумент можете привести письмо Минтруда и соцполитики от 14.04.99г. N 13-1272 "Щодо дострокового звільнення працівників на підставі п. 1 ст. 40 КЗпП України"

И на вопрос "как быть с выходом на работу?" можно будет ответить только тогда, когда будет известна резолюция работодателя.

досрочное сокращение
 

По ответу начальника юр.отдела, что письмо минюста не является нормативным актом и противоречит законодательству о труде, поскольку КЗоТ не предусматривает установление параметров увольнения по процедуре сокращения, в части сокращения сроков предупреждения о предстоящем увольнении, путем договоренности сторон трудового договора. Такая договоренность формирует основания для увольнения по соглашению сторон.

Прочтите эту тему.
В ней есть мнения по досрочному увольнению по п.1 ст.40.

Ответ письменный, или так, в курилке поговорили?
Пусть даст письменный ответ, вы к нему приложите письмо минюста и отправите все это дело в прокуратуру, а там уж пусть решают, что является нормативным актом, а что нет.

Ответ был предоставлен на рабочую электронную почту.

Прошло 8 лет и я не вижу смысла искать то письмо, потому что:

• письмо не является нормативным актом, как вам правильно ответили,
• В письме написано не то, что вы хотите: что работник может быть уволен..., а не что работодатель обязан уволить досрочно если так хочет работник.

К слову, в проекте Трудового кодекса прямо предусмотрена возможность замены двухмесячного срока предупреждения двухмесячной зп по договоренности + выходное пособие.

Как это сопоставить с этим?:
В каком посте - правда?:nea:
Хочу повторить свой вопрос:
Т.к. на жизненную ситуацию это более, чем не похоже.
Если это задача, то ничего страшного: у нас есть специальный раздел, в котором решаются задачи, и форумчане помогают.

А то все Ваши вопросы мало того, что не соответствуют друг другу, еще и имеют искусственный характер.

Мимоходом: отдел кадров не имеет полномочий ставить резолюцию на заявлениях. Резолюция - это надпись на документе, содержащая принятое решение. А принимать решения по увольнению имеет право только первый руководитель, т.е. Ваш работодатель.

Каким же образом Ваше заявление попало к работодателю, если Вы пишете, что отдел кадров удаляет Ваши заявления?:reverie:

И вот ключевой вопрос, который позволяет мне говорить о задаче:
Вы не спрашиваете о том, что Вам делать, а Вы спрашиваете - о правомерности действия работодателя.
А, ведь, Вы писали, что:
Но, тут же пишете, что Вы только написали заявление:
, что тоже несопоставимо.

Что Вы на это все скажете?

28.04 было написано заявление и отправлено электронной почтой, на что в устной форме было отвечено о невозможности увольнения по сокращению в момент нахождения на больничном. Хорошо. Задав вопрос на форуме мне подтвердили этот факт. 03.05 выхожу на работу с целью быть уволенной, на что последовал следующий отказ. В чем искусственность? В том что работодатель изначально пошел на сокращение должности и в тот же момент принимает нового сотрудника? В том, что были требования уволиться по с/с, угрозы быть уволенной по статье? В том, что перенесли мое рабочее место в общий зал? В том что мне не было предоставлено ни одной должности? В том что, если это мое законное право, то быть уволенной по сокращению? Для описания общей ситуации- ни выговоров, ни нарушений, ни депремирования у меня не было. По инсайдеровской информации привели "своего" человека. Вопрос, если работодатель проделал указанные действия, с целью "избавиться" от меня, почему не уволить меня по сокращению досрочно? И я готова отвечать на любые вопросы, потому что ситуация не "искусственная", а требует грамотной консультации. Спасибо за вопросы.

А вы не интересовались у работодателя, как это согласуется с КЗоТом:

досрочное сокращение
 

согласно нового штатного расписания должность нового сотрудника переименована и имеет некоторые новые должностные обязанности. Изначально был принят новый сотрудник(приказ от 06,04), затем я только получила уведомление о сокращении 07,04(письменно). Но по факту привели нового сотрудника раньше 31,03, представили сотрудникам и потребовали написать заявление по собст.желанию или согл.сторон. На что с моей стороны последовал отказ. К сожалению, я не знаю насколько правомерны действия работодателя.

Чтобы максимально грамотно ответить на вопросы, консультирующие форумчане имеют право получить максимум информации, Вы с этим согласны? А Вы инфо выдаете по кусочкам, а догадываться и строить предположения - это не удел консультантов.
А почему Вы решили, что работодатель обязан Вас уволить в тот день, в который Вы написали заявление на увольнение?
Т.е., сейчас на Вашей должности два работника: ВЫ и принятый сотрудник? Верно?
Так никто не отнимает этого Вашего законного права! Вы будете уволены, спустя два месяца после предупреждения.
Насчет досрочного увольнения по сокращению - я Вас попросила изучить данную тему и мнения, высказанные в ней.
Я не знаю, чтобы законодательно было закреплено право уволиться по собственной инициативе досрочно по п.1 ст.40.
Ну, вот, не знаю.:dont know:
Значит, ввели, просто новую должность. И приняли на нее нового сотрудника. Законом это не запрещено.
Простите, а Вы кем работаете? Коль читаете ДИ других работников?
Просто, обычно, не дают (за ненадобностью) читать ДИ другим лицам, кроме тех, кого они касаются. Я такое вижу впервые. Почему я должна ознакамливать, скажем, инженера ПТО с ДИ, скажем, главного бухгалтера?:reverie:
Это право собственника: принимать новых сотрудников, вводить в штат новые должности, сокращать те или иные должности....Ничего не поделаешь.
Вы попали в опалу. Быть может, это главная инфо, и с этого надо было и начать Ваши вопросы. Может, конструктив "вопрос-ответ" был бы построен по-другому.
Что я хочу резюмировать?
1. Как я сказала выше - Вы, чем-то не угодили собственнику, поэтому он решил от Вас избавиться.
2. Насильно мил не будешь, Вы сами это понимаете.
3. Законодательно нигде не прописано о возможности уволиться по собственной инициативе ранее срока сокращения, т.е. по инициативе собственника.
4. Что делать в такой ситуации?
-уволиться по с/ж
-попытаться уволиться по согласию сторон
-дождаться срока сокращения и получить выходное пособие
5. Подать в суд за моральное давление и доведение до увольнения или незаконное сокращение.

Ну вот всегда так - начинаешь копать глубже, и все оказывается вовсе не так, каким казалось вначале...
То есть получается, что его квалификация все таки не аналогична вашей?
И и тут вы, получается, тоже несколько исказили реальность:
Реально получается, что работника приняли еще до того, как вам объявили о сокращении?
Действия работодателя по принуждению вас к увольнению неправомерны - он не вправе вас заставить уволиться против вашей воли, но там явно есть какая-то скрытая подоплека. Хорошо, в жизни всяко бывает - привели "своего" человека, ему нужно место. Но зачем же в таком случае вас удерживать?
Теперь я ясно вижу, что между вами существует конфликт - в противном случае вы расстались бы безболезненно и по доброму согласию. В чем суть конфликта? Главный вопрос - почему работодатель, стремясь, будем называть вещи своими именами, избавиться от вас, в то же время не желает вас уволить до истечения двухмесячного срока?
Вы ему так дороги, как работник, и он без вас не может обойтись это время? Вряд ли, иначе он бы вас не увольнял. Либо вы начали качать права, и он решил тоже вам зубы показать? Это вполне может быть...
Вы планировали с 3 мая выйти на новую работу - может быть, вашего работодателя задело именно то, что вы, находясь на больничном, фактически искали новую работу и потом в ультимативной форме потребовали от работодателя вас уволить 28.04?
Из за чего все началось?

Более того: обычно, если работник в опале, и собственник хочет от него избавиться, то он, собственник будет юлить-крутить, вынуждать уволиться работника по с/ж, а еще лучше - по согласию сторон...И на требование работника: не хотите: Не уволюсь! Сокращайте! На такой, своего рода, протест против давления со стороны собственника, ой, на что только не идет собственник чтобы не сократить...т.к. денежки надо платить, при этом - выходное пособие...а работодатели, обычно, избегают, как им кажется ненужных трат на ненужного работника.
А тут - О НЕБО!:mb::mb: Свершилось чудо: собственник всеми силами хочет впихнуть в работника деньги, а работник от них хочет от казаться! Это нонсенс!:yes:
;)
С языка сняли....начала писать это же..но потом убрала....вдруг не так поймут...Просто, всего повидали, и это - тоже.

И, все-таки..одно с другим, с третьим... - не клеится, хоть тресни.
В чем тут подвох? Еще не поняла....пазлы не хотят складываться в стройную систему....

А, вот, как раз, у нового работника - свое место, и никто ему не мешает. И наша sweet16 - в том числе. Т.к. она находится на своей должности и ждет ее сокращения.
Тут не подкопаешься. А приведение "своего" человека никак не предоставишь суду. У каждого - по должности.

Не вижу подвоха, просто две стороны делают все друг другу назло.
Привели "своего" человека, "попросили" уволиться, работник сказал фигушки, сокращайте и утопал на больничный. А найдя новую работу - давайте сокращайте, но так как я хочу - и деньги и при этой уйду когда хочу и когда мне надо. А работодатель из вредности сказал нет, отрабатывай 2 месяца, раз уж так.
Ну как-то так мне кажется.
Только тогда уже, раз пошли на принцип, то придется ждать этих 2 месяца. Раз не получилось изначально договориться по нормальному

Мы можем только догадки строить - что там, на самом деле.
Да, могло быть и так.
Ну, а чем плохо получить выходное пособие?:reverie:
Думаю, это лучше, чем ничего.Но, нутром чую -есть подвох, и мы его не знаем.

Я за всю свою практику не припомню ни одного случая, чтобы подобные ситуации возникали на ровном месте, без скандала - всегда как минимум одна из сторон начинает себя неподобающе вести, вторая отвечает тем же, - как это спокойно уйти и дверью не хлопнуть?! Да не дождетесь, да я вам всем тут покажу!!! И понеслось....
А потом, когда дело доходит до суда, они будто прозревают - и тут, оказывается, что, как правило, оба уже успели дров наломать изрядно...

Ну так директор, который приводит "своего" человека и говорит ничего не подозревающему сотруднику "спасибо, вы свободны" - уже начал вести себя не оч.порядочно

ту однозначно директор не прав, если все происходило именно так.
Но я уже не уверен, что именно так все и было, ведь, как призналась автор, и должность нового сотрудника называется по другому, и должностные обязанности другие - так что кто из них прав, кто виноват, в данном случае сказать трудно, не зная всех нюансов.

Досрочное сокращение
 

По всей территории Украины находятся наши магазины, в других регионах сотрудников с такой же должности как у меня были переведены на должность на которую в моем случае был принят новый сотрудник. Вот такая ситуация. В моем случае "попросили" уйти, в остальных регионах - перевод.

Да, мы не можем, да и не имеем морального права выносить решение вместо суда: кто прав, а кто виноват.
Только суд может вынести вердикт.
Поэтому и советовала нашей ув. sweet16 обращаться в суд после увольнения, чтобы найти истину.

Простите, но это абсолютно ни о чем не говорит:dont know:
Работодатель не обязан переводить вас на другую должность на том лишь основании, что так было сделано в других регионах - это ему решать, кого и куда переводить.
В вашей ситуации ваши права будут стопроцентно считаться ущемленными в одном случае - если вам перед сокращением не предложили занять ни одну из имеющихся вакантных должностей. Если это произошло - вы будете иметь все шансы выиграть суд.

Досрочное сокращение
 

И по итогу суда я могу ожидать, я так понимаю, только восстановления на работе? И опять все заново?(

Абсолютно верно! Только восстановления, да и то не факт, что так и будет - позиция у вас очень слабая, а аргументация типа" а вон их перевели, а меня увольняют" - вряд ли произведет на суд какое-то впечатление, жизнь несправедлива, и часто так случается, что любят одних, а замуж берут других :D
А чего вы еще ждали?
Золотую звезду героя?:lol: