Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Ежегодный отпуск после окончания отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4101)

Мотя 28.12.2012 09:04

Прочтите эту тему.

bbbirina 29.12.2012 20:48

может я не так віразилась... или вопрос не к кадровикам, а к бухгалтерам... в смісле как начислять отпускніе сразу после віхода из отпуска по уходу до 3-х лет для очередного. За предідущие 12 мес у нее дохода на предприятии не біло. На российских сайтах написано что в таком случае нужно брать к рачету доход за предідущие 12 мес (или пропорционально отработанному времени) перед расчетнім периодом. Т.е за "позавчерашние 12 мес". Но т.к. отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет - єто более чем 2 года нет дохода у сотрудника на предприятии, значит надо брать за средний заработок цифру оклада на момент ухода в долгий отпуск. У нас тоже так? Или как?

Наталья Р 30.12.2012 10:24

Цитата:

В інших випадках, коли нарахування проводяться виходячи із
середньої заробітної плати, працівник не мав заробітку, не з вини
працівника, розрахунки проводяться виходячи з установлених йому в
трудовому договорі тарифної ставки, посадового (місячного) окладу
.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/100-95-п

izumrud777 19.05.2013 10:02

Право на ежегодный отпуск
 
добрый день, подскажите, пожалуйста, работница вышла из отпуска по достижению ребенком трех лет 24 апреля 2013 года. ребенок ходит в садик и там сказали что садик не будет работать в июле. Работнице нужен отпуск ежегодный. Она имеет на него право и как расчитать сколкьо дней? принята на работу в 2009 году. Использовала отпуск ежегодный до родов. спасибо

Мотя 19.05.2013 12:57

Прочтите эту тему.

karw1zer 30.07.2013 08:45

Подскажите, пожалуйста.
1. Работник принят 01.04.2008г.
2. Уходила в ежегодный отпуск с 18.05.2009 по 15.06.2009 за период работы с 01.04.2008 по 31.03.2009.
3. С 30.06.2009 по 16.11.2009 - 140 дней отпуска по беременности и родам.
4. Отпуск по уходу за ребенком по 17.09.2012
5. Потом она брала ежегодный отпуск 7 дней с 12.03.2013 по 18.03.2013 (графа период отпуска - пустая)
6. Сейчас хочет взять отпуск 14 дней... какой период работы писать, за который положен отпуск?
Просьба сильно не пинать, я молодой кадровик.)
__________________________________________________ _______________________________________________

Вот мои умозаключения:
За период 01.04.2009-30.03.2013 ей полагалось 25,63 (26) дней. Она отгуляла 7 дней. Следовательно ей осталось отгулять 19 дней.
Получается в приказе я пишу - ежегодный отпуск за период 01.04.2009-30.03.2012 на 14 дней, и в запасе у неё остается 5 дней за тот период. След период будет 01.04.2013-31.03.2014 - 28 дней.

Fenix 14.08.2013 13:14

Добрый день!

не совсем понятная ситуация выявилась - прошу помощи в ней разобраться.
Сотрудница была в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3-х лет, потом "взяла" отпуск по уходу за ребенком до достижения им 6 лет.
Как оказалось, за 6 лет о ней забыли, вернее, потеряли:lol:, да и сотрудница не спешила на работу... ждала приглашения, наверное, поскольку вовремя не вышла на работу.
Так получилось, что сотрудница "прогуляла" еще 6 месяцев без всяких оснований, и в компании ей за эти 6 месяцев не насчитывали з/п (это и понятно).
Прогулы документально не оформлены.

Вот возник вопрос в связи с ежегодным отпуском - за эти "прогулянные" 6 месяцев насчитывать отпуск??? Как правильно рассчитать ко-во дней ей?

Svetlana_K 14.08.2013 15:15

Ежегодный отпуск предоставляется за отработанное время. А за что вы ей предоставите отпуск? Она ж не работала, вы в табеле ей восьмерки за это время не ставили, з/п не платили.... следовательно и отпуск предоставлять не за что.

Fenix 15.08.2013 09:41

Хорошо, из подсчетом кол-ва дней еж. осн. отпуска вопросов нет.
А как это отобразить в документах?? К примеру я уйду из компании, а новый сотрудник ОК как узнает, что эти 6 месяцев прогуляны? и этот период не вкл. при подсчете дней отпуска?

kadr25 21.10.2013 17:49

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 34079)
Периоды исчисляются с даты приёма на работу:

Добрый вечер, коллеги!
Если мамочка прерывает отпуск и выходит на работу, как указывает anatol_ua и период расчитывается с даты выхода по 01.09.2013 (беру тот же пример) и получается, что за данный период ей положено 13к.д. Здесь ЗУ "Об отпусках" ст.12 получается не действует, что необходимо 14 неделимых дней взять за период работы ?
спасибо за ответы!

Mardge 21.10.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от kadr25 (Сообщение 200123)
Здесь ЗУ "Об отпусках" ст.12 получается не действует, что необходимо 14 неделимых дней взять за период работы ?

Точно так же, как если человек, проработавший, например, 5 месяцев, увольняется, и берет неиспользованный отпуск перед увольнением.
Я о том, что в ст. 12 не написано, что "необходимо 14 дней взять", а написано, каким образом можно поделить на части целый отпуск.

ELENA N 29.10.2013 13:55

Відпустка по догляду за дитиною до 6 років
 
Доброго дня! Підкажіть будь ласка, жінка виходить з відпустки по догляду за дитиною 3 -х років, та бере відпустку по догляду до 6-х років, має недовикористану відпустку (щорічну). Вона має право зараз використати цю відпустку, чи вже після використання по догляду за дитиною 6 - років, іі використати. А щодо компенсації за невикористану відпустку, то тільки при звільненні? Дякую за відповідь!

Umkass 01.11.2013 19:58

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Сотрудница принята на работу 05.02.2009.
12.12.2010 уходит в отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет. Отпуск за период с 05.02.2010 по 04.02.2011 - 30 календарных дней (держслужба) был присоеденён к отпуску по беременности и родам.
20.05.2013 выходит досрочно из отпуска по уходу.
29-31.07.2013 берёт три дня отпуска и с 01.08.2013 снова в отпуск по беременности и родам.
Сколько календарных дней основного отпуска она может взять после отпуска по беременности и родам?

Iren@ 02.11.2013 00:24

Цитата:

Сколько календарных дней основного отпуска она может взять после отпуска по беременности и родам?
14.

lyulu 04.11.2013 22:26

Допоможіть, будь ласка, розібратися. Прикладів богато,але ситуації всі
різні.

Працівниця прийнята на работу 06.02.2007г.
20 травня 2013 года достроково вийшла на роботу з відпустки по догляду за дитиною до 3-х років, т.я. збиралась народжувати другу дитину.
Робочий рік, який дає право працівниці на наступну щорічну відпустку починався з 27 липня 2013 року. Чи може роботодавець відмовити жінці у наданні повної щорічної відпустки при умові її приєднання до відпустки по вагітності та пологам?

Наталья Р 05.11.2013 21:55

Скажите, если работница принята 06.02.2007
Цитата:

Працівниця прийнята на работу 06.02.2007г.
то почему период отпуска с 27.07.2013 ?
Цитата:

Робочий рік, який дає право працівниці на наступну щорічну відпустку починався з 27 липня 2013 року.

lyulu 05.11.2013 23:07

Потому, что к первому отпуску по беременности и родам в 2010 году женщина присоединила основной ежегодный отпуск 30 дней, потом ушла в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет и только в мае месяце 2013 года прервала отпуск по уходу за ребенком и вышла на работу. И только к 26 июля наработала 365 дней, за которые она уже взяла отпуск в 2010 году. С 27 июля у нее начался новый рабочий год, который дает право на отпуск. Ведь февраль, март, апрель 2013 года права на отпуск ей не дают, т.к. это еще период отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет. Вопрос не в расчете рабочего года, а в том, что женщина опять с 2 августа ушла в отпуск по беременности и родам. И может ли работодатель отказать ей в присоединении полного, именно полного ежегодного отпуска к отпуску по беременности и родам.

Inka 06.11.2013 08:26

Цитата:

Сообщение от lyulu (Сообщение 201196)
Вопрос не в расчете рабочего года, а в том, что женщина опять с 2 августа ушла в отпуск по беременности и родам. И может ли работодатель отказать ей в присоединении полного, именно полного ежегодного отпуска к отпуску по беременности и родам.

Сначала Вам нужно прочесть ЗУ "Об отпусках" (особенно статьи 6 и 9) и разобраться именно с рабочими периодами. Каждый рабочий год, за который работнице предоставляется ежегодный отпуск, в Вашем случае будет начинаться с 6 февраля. "Нарабатывать" ей для этого ничего не надо.

lyulu 06.11.2013 20:25

Inka Спасибо вам за советы. Но у меня конкретный вопрос, на который почему-то нет ответа. Вправе ли работодатель отказать женщине в присоединении полногоежегодного отпуска к отпуску по беременности и родам с учетом сложившейся ситуации?

Inka 06.11.2013 20:32

Цитата:

Сообщение от lyulu (Сообщение 201245)
Вправе ли работодатель отказать женщине в присоединении полногоежегодного отпуска к отпуску по беременности и родам с учетом сложившейся ситуации?

За текущий рабочий год - нет. При этом работнице следует объяснить принцип расчета стажа, дающего право на ежегодный отпуск. Возможно, она сама не захочет идти в отпуск полной продолжительности, понимая, что еще не "заработала" его.


И еще мне непонятно, зачем было прерывать первый отпуск по уходу за ребенком до 3 лет.

lyulu 06.11.2013 20:57

Спасибо большое за ответ! Женщина это понимает, ее это устраивает. А вот кадры не согласны на полный отпуск. Как научить кадры правильно читать закон?

Первый отпуск прерывала по необходимости: получать зарплату, а не 130 руб. И ради больничных по беременности и родам.

Inka 06.11.2013 21:17

Цитата:

Сообщение от lyulu (Сообщение 201247)
А вот кадры не согласны на полный отпуск. Как научить кадры правильно читать закон?

:dont know:

Цитата:

Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього час надаються:

(...)

3) жінкам перед відпусткою у зв’язку з вагітністю та пологами або після неї;
Цитата:

Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
Я так рассуждаю: желание работницы получить отпуск есть, просьбы о делении отпуска нет, - следовательно, положен полный отпуск.

Цитата:

Сообщение от lyulu (Сообщение 201247)
Первый отпуск прерывала по необходимости: получать зарплату, а не 130 руб. И ради больничных по беременности и родам.

Первый пункт ясен. А "больничный" ей бы оплатили и без прерывания.

Iren@ 06.11.2013 21:57

Цитата:

К первому отпуску по беременности и родам в 2010 году женщина присоединила основной ежегодный отпуск 30 дней, потом ушла в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет и только в мае месяце 2013 года прервала отпуск по уходу за ребенком и вышла на работу.
За какой рабочий год в 2010 был предоставлен отпуск, который присоединили к отпуску по БиР?
06.02.2009-05.02.2010 или
06.02.2010-05.02.2011?
Почему ежегодный основной отпуск 30 кд - она госслужащая? Инвалид?....?
Даты начала и окончания отпуска по уходу за ребенком до 3 лет?

lyulu 06.11.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 201248)
Я так рассуждаю: желание работницы получить отпуск есть, просьбы о делении отпуска нет, - следовательно, положен полный отпуск.
Первый пункт ясен. А "больничный" ей бы оплатили и без прерывания.

Оплата получилась больше.

Спасибо большое! Подскажите, пожалуйста, к какому официальному органу обратиться за помощью? Чьи разъяснения кадры примут к сведению?

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 201250)
Почему ежегодный основной отпуск 30 кд - она госслужащая?

Госслужащая.
Отпуск, который присоединили к отпуску по БиР за 06.02.10-05.02.11
Отпуск по уходу до 3-х лет с 19.12.10 по 29.05.13 досрочно вышла из отпуска

Iren@ 06.11.2013 22:52

За раб.год 06.02.2010-05.02.2011 работница получила 30 кд вместо заработанных 26 кд.
за раб. год 06.02.2013-05.02.2014 работнице положен 20 к.д. (из них 5 к.д. Авансом, если с 06.12.2013 снова уйдет в отпуск по уходу), из которых следует вычесть незаработанных 4 кд. за 2010-2011 гг.
Итого за текущий раб. год у работницы отпуск полной продолжительности (т.е.до конца раб.года) 20-4=16 кд. Из которых 5 к.д. Фактически не заработаны. Поэтому если бы оформила на 11 дней, была бы ничего не должна. Я cчитала один раз. Вы пересчитайте математику, но принцип, надеюсь, вам понятен.

lyulu 07.11.2013 09:13

Спасибо. С расчетами я согласна. И работник об этом знает, что потом будет меньше. Но она же по закону вправе взять полный отпуск?!!!

Iren@ 08.11.2013 11:11

Работница имеет право присоединить к отпуску по БиР ежегодный отпуск полной продолжительности, т.е. взять "авансом" ту часть, которую она бы заработала если бы продолжала работать (при условии, что этот рабочий год начался). Но никак не взять второй раз то, что уже использовала ранее, и за часть периода за текущий год, который не засчитывается в стаж для ежегодного отпуска.
Поэтому за текущий раб.год работница может претендовать на ежегодный отпуск полной продолжительности - 16 кд (из которых 5 дней не заработаны, но она могла бы заработать, если не пойдет в отпуск по уходу за ребенком). А если работница согласится на отпуск пропорц.отработанному времени, тогда пусть берет 11 кд., что предпочтительнее для работодателя. Да и работнице после отпуска по уходу за ребенком неужели не нужен будет ежегодный отпуск, чтобы сейчас начинать брать дни в долг за счет будущего периода?
Тем более, у вас бюджетная организация, и ежели работница уволится во время отпуска по уходу за ребенком и не вернет деньги за наперед использованный отпуск, ничего вы ей не сделаете, а бухгалтерия, мягко говоря, кадровику "спасибо" не скажет.
П.С. Я с большим пиететом отношусь к беременным, но у некоторых из них складывается представление, что в связи с их особым положением им весь мир должен. Нельзя же так....

Avrora62 08.11.2013 11:29

Закон "Об отпусках" ч.2 ст.20
Цитата:

До відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами власник або уповноважений ним орган зобов'язаний за заявою жінки приєднати щорічну відпустку незалежно від тривалості її роботи в поточному робочому році.
Поэтому, если такое заявление будет, то Вы обязаны присоединить ежегодный отпуск в полном объеме .

Iren@ 08.11.2013 11:39

"Обязаны" - если есть, что давать. На этом заканчиваю участие в обсуждении. :hi:

Avrora62 08.11.2013 11:43

Ну это же Госслужба, так что найдут.

lyulu 08.11.2013 15:45

Спасибо всем, спасибо Iren@ и спасибо Avrora62. Из нашего обсуждения понятно, что в первую очередь страхуется бухгалтерия, предлагая отпуск, пропорциональный отработанному времени. Что касается беременных, то им не весь мир должен, а так предусматривает Закон, который превыше любых комментариев. Поэтому я полностью согласна с Avrora62. В случае обращения в суд в подобной ситуации, суд будет на стороне беременной.

Iren@ 08.11.2013 17:14

lyulu, думая, что своими ответами я помогаю обиженным на предприятие работникам, каждый раз наступаю на одни и те же грабли, если ответ получается не в вашу пользу. :D
На самом деле вам не нужны были никакие расчеты и аргументы, вы хотели услышать подтверждение вашего мнения, что ваш отдел кадров не прав, и из всех ответов вы выбрали именно такой.
Цитата:

В случае обращения в суд в подобной ситуации, суд будет на стороне беременной.
Т.е. не важно, права она или нет? Надо читать весь закон, а не вырывать одну фразу. Понятно, беременные на особом положении.
Ваше право. Будьте здоровы и не нервничайте по мелочам. ;)
Цитата:

Сообщение от Avrora62
Ну это же Госслужба, так что найдут.

Так и не поняла, кто найдет, кого (или что) найдет, и зачем искать. :reverie:

Avrora62 11.11.2013 10:28

Цитата:

"Обязаны" - если есть, что давать.
А я почему то поняла что есть и что давать :good:

Татьяна25 26.11.2013 14:01

Добрый день! Подскажите пожалуйста...! :? На предприятии принята работница 07/10/2010 с 01/12/2010 есть больничный лист о беременности. Период нетрудоспособности 01/12/10-05/04/2011. Период отпуска по уходу за ребенком 06/04/2011-02/02/2014. Она выходит из отпуска и хочет увольняться, подскажите как правильно ее уволить и расчитать компенсацию за неиспользованный отпуск? Заранее благодарна

Iren@ 02.12.2013 22:16

За рабочий период 07.10.2010-05.04.2011 считаете ежегодный основной отпуск пропорционально. Если продолжительность отпуска 24 к.д, то пропорционально получается 12 к.д. Если работница увольняется, не выходя из отпуска по уходу за ребенком, больше ничего не положено. Если отпуск прервет и приступит к работе, с дня выхода на работу и по день увольнения снова считаете отпуск пропорционально отработанному времени.

Татьяна25 03.12.2013 13:50

Спасибо за помощь. Я так поняла что я считаю отпуск за 12к.д. т.к. отработано ею пол года. Если она увольняется не выходя из отпуска, подскажите пожалуйста как правильно в последовательности оформить компенсацию и увольнение документально и в какие сроки нужно заплатить налоги с отпуска. Я понимаю что 02.02.2014 нужно сделать приказ на увольнение и приказ на выплату компенсации и в этот же день оплатить налоги.

Iren@ 04.12.2013 22:27

Учитывая, что 02.02.2014 - воскресенье, пусть работница увольняется 31.01 или 03.02. Приказ на увольнение можно сделать за день-два до увольнения.
Компенсацию за ежег. отпуск считаете исходя из оклада по должности работницы в штатном расписании.
Какие платить налоги не подскажу, у бухгалтеров спрашивайте.

Rydenkoy87 05.05.2014 19:47

Помогите пожалуйста срочно! НУЖНА Консультация. 29 мая ребенку исполняется 3 года. На должности работаю с 2008 года, в отпуск по уходу за ребенком ушла в 2011 выходить нужно 30 мая. За годы работы у меня собрались неиспользованные отпуска, сама не знаю сколько.
Вопрос первый как узнать сколько дней неиспользованного отпуска у меня есть?
Второй как мне их оформить?
Работаю на госслужбе сегодня позвонили в отдел кадр за консультацией ответ: "отпуск отгулять нельзя, компенсировать только при увольнении, следующий отпуск возможен после 6 месяцев работы"
Как я прочитла ваш форум и законы все их ответы не правомерны. Как правильно мне написать заявления на выход из декрета и на использование собравшихся отпусков?

Inka 05.05.2014 21:27

Rydenkoy87, Вы есть в этом списке?
Цитата:

Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього час надаються:

1) особам віком до вісімнадцяти років;

2) інвалідам;

3) жінкам перед відпусткою у зв’язку з вагітністю та пологами або після неї;

4) жінкам, які мають двох і більше дітей віком до 15 років або дитину-інваліда;

5) одинокій матері (батьку), які виховують дитину без батька (матері); опікунам, піклувальникам або іншим самотнім особам, які фактично виховують одного або більше дітей віком до 15 років за відсутності батьків;

6) дружинам (чоловікам) військовослужбовців;

7) ветеранам праці та особам, які мають особливі трудові заслуги перед Батьківщиною;

8) ветеранам війни, особам, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, а також особам, на яких поширюється чинність Закону України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»;

9) батькам-вихователям дитячих будинків сімейного типу;

10) в інших випадках, передбачених законодавством, колективним або трудовим договором.
Если нет, пойдете по графику.

Цитата:

Сообщение от Rydenkoy87 (Сообщение 209052)
За годы работы у меня собрались неиспользованные отпуска, сама не знаю сколько.

Если не знаете, то почему думаете, что у Вас что-то "собралось"?

Цитата:

Сообщение от Rydenkoy87 (Сообщение 209052)
как узнать сколько дней неиспользованного отпуска у меня есть?

У работодателя.
Цитата:

Власник або уповноважений ним орган зобов’язаний вести облік відпусток, що надаються працівникам.

Rydenkoy87 06.05.2014 07:43

Есть но к сожалению на работе этого не знают(, буду добиваться. Хотя и госслужба юристы. Т.е. можно выходить на работу месяц работать и писать заявление на отпуск ссылаясь на 3 п. 10 ст. Закона про вiдпуски?
По графику не подходит, точнее не подходит через 6 месяцев, летом хочется ребенка повезти отдохнуть.
Точно знаю что собралось потому что во первых в год декрета в 2011 брала только 14 дней, в феврале, декрет оформила в июле. Плюс были дни за предыдущие годы у нас практика отпуск брать не весь, а по 14 дней. Вот и получалось что за годы собирался.
А как лучше оформить, вернее сформулировать работодателю заявление на пересчет дней отпуска?


Часовой пояс GMT +3, время: 01:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA