Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение по соглашению сторон (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3966)

Мотя 06.07.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от annakadru (Сообщение 174454)
Для Центра Занятости.

ЧТО? Что для ЦЗ? Не поняла...:reverie:
Если Вы уволитесь по ув. причине по ст. 38 КЗоТУ по уходу за ребенком, то становитесь на учет в ЦЗ и получаете пособие по б/р с 8-го дня...

Udgin 20.07.2012 09:25

Увольнение по соглашению сторон...какой датой?
 
Добрый день,
подскажите, пожалуйста, какой датой увольнять работника:
заявление на увольнение по соглашению сторон с 24.07.2012 подано работником 12.07.2012. Виза руководителя: в приказ согласно КЗоТ с отработкой двух недель.
Эти две недели считаются от даты подачи заявления или от даты увольнения, о которой просит работник?:dont know:
Спасибо.:reverie:

Inka 20.07.2012 09:40

Udgin, добрый. При увольнении по соглашению сторон это соглашение должно быть достигнуто. Если работник хочет уволиться 24.07.2012 г., а руководителя эта дата не устраивает, то соглашения сторон по факту нет.
Фраза "в приказ согласно КЗоТ с отработкой двух недель" абсурдна по своей сути, т.к. в КЗоТе ни о какой отработке при увольнении речи не идет, есть требование о письменном предупреждении работником собственника за две недели при увольнении согласно ст.38, но это уже совсем другое основание для расторжения трудового договора.

Udgin 20.07.2012 10:44

При увольнении по соглашению сторон это соглашение должно быть достигнуто.

А если на самом заявлении работник допишет: согласен с отработкой 2 недели, можно ли расценивать это увольнение как увольнение по соглашению?
В противном случае, в приказе на увольнение это будет собственное желание?
Или все-таки нужно переписывать заявление на увольнение по соглашению сторон уже с учетом отработанных недель?
Как правильно оформить, подскажите..

Inka 20.07.2012 10:50

Цитата:

Сообщение от Udgin (Сообщение 175188)
Как правильно оформить, подскажите..

Уточните у руководителя дату, которой он согласен уволить работника. Спросите у работника, устраивает ли его эта дата. Если да, то он должен написать заявление "Прошу уволить меня по соглашению сторон __.__.2012г.", а руководитель - поставить на нем свою визу (безо всяких там "отработок"). Если руководитель и работник по дате увольнения соглашения не достигли, то работник пишет заявление об увольнении по собственному желанию, и по прошествии двух недель с даты заявления вы обязаны работника уволить (если он за это время не передумает - имеет право).

Мотя 20.07.2012 11:57

Цитата:

Сообщение от Udgin (Сообщение 175188)
А если на самом заявлении работник допишет: согласен с отработкой 2 недели,...
с учетом отработанных недель?

Udgin, простите..а Вы ответы читаете?:dont know::reverie:
Уже в котором посту кряду Вы пишете о какой-то отработке....
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 175183)
в КЗоТе ни о какой отработке при увольнении речи не идет

:dont know:

Udgin 20.07.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 175198)
Udgin, простите..а Вы ответы читаете?:dont know::reverie:
Уже в котором посту кряду Вы пишете о какой-то отработке....

:dont know:

Читаю-читаю:redface:
Работник согласен на эти условия, продолжает работать до истечения указанного срока.
Хотелось бы все оформить правильно, учитывая такую резолюцию директора.

Inka 20.07.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от Udgin (Сообщение 175204)
Хотелось бы все оформить правильно, учитывая такую резолюцию директора.

Учитывая такую, правильно оформить не получится) Тут уж либо не учитывать, либо тактично объяснить директору, почему следует переписать (и "переподписать") заявление.

Мотя 20.07.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Udgin (Сообщение 175204)
Читаю-читаю:redface:
Работник согласен на эти условия, продолжает работать до истечения указанного срока.
Хотелось бы все оформить правильно, учитывая такую резолюцию директора.

Ну, я это вижу так:
Работник написал заяву: прошу уволить по ст.36, п.1 числа, к примеру - 20.07.2012...Дир пишет резолюцию: уволить 4 августа 2012...
Вот так будет правильно. БЕЗ всяких "отработок"...Работник может, ведь и заболеть за это время...и отпуск взять..какая такая отработка? Рабства у нас не было и нет сейчас...:lol:;)
Достигнуто соглашение о ДАТЕ увольнения - работника и дира устраивает - работник увольняется...
Дир имеет право написать любую дату - с которой он согласен...

HR a 31.10.2012 14:49

Подскажите пожалуйста, если работник написал заявление на увольнение по соглашению сторон, директор его подписал, издали приказ с датой увольнения 02.11.2012г. Сейчас обстоятельства изменились и работник не хочет увольняться и директор заинтересован в том, чтобы работник остался. Какие документы надо оформить, чтобы не увольнять работника, если начальник отдела кадров говорит, что заявление по соглашению сторон не отзывается, и настаивает на увольнении и потом приеме заново. Но ведь две стороны не против аннулировать соглашение на увольнение?

Шутюр баад 31.10.2012 15:45

Если по налогам проведено увольнение, тогда НОК- прав.
Если нет, Вам никто не мешает переделать документацию внутри Вашей компании.

HR a 31.10.2012 15:52

По налогам не проведено.
Какие документы нужно оформить? Соглашение о расторжении предыдущего соглашения?

Lorata 01.11.2012 08:02

Какой грамотный у Вас начальник отдела кадров!

HR a 01.11.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от Lorata (Сообщение 180321)
Какой грамотный у Вас начальник отдела кадров!

:rofl::reverie:

Вот, например, российский вариант я нашла, как у нас - не могу найти

Andry 01.11.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от HR a (Сообщение 180307)
По налогам не проведено.
Какие документы нужно оформить? Соглашение о расторжении предыдущего соглашения?

2.11.12 еще не наступило, и если по налогам не проведено и приказ еще не подписан, то просто выбросите заявление вместе с проектом приказа, и всех делов...
А если приказ подписали и и даже уже зарегистрировали - то сделайте другой приказ об отмене этого приказа.
Подробнее можно прочитать тут.

Iriska 08.11.2012 17:16

Добрый вечер, коллеги.
Сегодня произошла такая нехорошая ситуация, а именно, вчера уволили нерадивую сотрудницу по ст36 п 1, но договорились,чтоб она не ждала до вечера расчета, шла домой, ее никто не обязывал выполнять свою работу. вроде согласились. А у нас такая система- сначала в кассе расчет, а потом трудовая. сегодня она пришла и забрала трудовую, подписала приказ и я сразу не заметила, что она поставила сегодняшнюю дату, чем мне это грозит? Упрашивать ее чтоб переподписала приказ?

Мотя 09.11.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 180601)
Упрашивать ее чтоб переподписала приказ?

А в ТК Вы тоже будете изменения вносить? Заявление она тоже будет переписывать?:dont know::reverie:

Angellos 12.11.2012 15:19

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, если сотрудник уволен согласно п.2 ст.36 (окончание срока ТД), он может стать на учет в ЦЗ? И получать пособие с 08 дня? Я склоняюсь к мысли, что может на тех же условиях, что и уволившийся по ст.38. Я права? Или есть какие-то нюансы?

Спасибо! ;)

Andry 13.11.2012 15:02

Цитата:

Сообщение от Angellos (Сообщение 180695)
если сотрудник уволен согласно п.2 ст.36 (окончание срока ТД), он может стать на учет в ЦЗ? И получать пособие с 08 дня? Я склоняюсь к мысли, что может на тех же условиях, что и уволившийся по ст.38

Неправильно склоняетесь к мысли - условия разные!
При увольнении по ст. 36 п. 2 застрахованные, которые на протяжении года до того момента, как стали безработными, трудились не менее 26 календарных недель получают пособие с 8-го дня после постановки на учет, а вот уволенные по ст.38 - только с 91 дня, так что не на тех же условиях (а может вы перепутали ст.38 со ст.36?)

Angellos 13.11.2012 15:05

Спасибо большое!!

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 180733)
получают пособие с 8-го дня после постановки на учет, а вот уволенные по ст.38 - только с 91 дня

В каком НПА я могу это прочитать? В законе по соцстраху на случай безработицы?

Andry 13.11.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Angellos (Сообщение 180734)
Спасибо большое!!
В каком НПА я могу это прочитать? В законе по соцстраху на случай безработицы?

Закон Украины «Об общеобязательном государственном социальном страховании на случай безработицы»
Где подробнее прочитать - я отправил в личку

Iriska 16.11.2012 12:07

Мотя, спасибо внимание, все решили полюбовно.

Andry 16.11.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 180900)
Мотя, спасибо внимание, все решили полюбовно.

Решение - в студию!
Одна из главных задач форума - обмен опытом, а не решение проблем в узком кругу :)

Kseniy@ 19.11.2012 12:38

Здравствуйте! Помогоите пожалуйста со следующим вопросом. По какой статье уволить человека и что написать в трудовой книжке, если человек работал в фирме и стал народным депутатом? Как правильно в данном случае оформить приказ исделать запись в трудовой книжке? Зараннее благодарю!!!

Andry 19.11.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от Kseniy@ (Сообщение 181064)
По какой статье уволить человека и что написать в трудовой книжке, если человек работал в фирме и стал народным депутатом? Как правильно в данном случае оформить приказ исделать запись в трудовой книжке? Зараннее благодарю!!!

1.Уволить по п.5 ст.36 КЗоТ Украины.

2.Формулировка в приказе: "Звільнити Іванова І.І., вантажника, 19 листопада 2012 року у зв'язку з переходом на виборну посаду до Верховної Ради України, п.5 ст.36 КЗпТ України. Підстави: заява Іванова І.І. від 19.11.12, довідка Центральної виборчої комісії №... "

3.Запись в трудовой: "Звільнений у зв'язку з переходом на виборну посаду до Верховної Ради України, п.5 ст.36 КЗпТ України"

Kseniy@ 19.11.2012 14:56

Спасибо Вам огромное!!!!

Denechka 08.02.2013 14:29

Добрый день всем!

У меня вопросы следующего харатера.

1. Можно ли как-то оформить письменно отказ сотрудника от увольнения "по соглашению сторон"?
2. Можно ли оформить письменно предложение об увольнении "по соглашению сторон" и если да что в нем писать?


Заранее всем спасибо

Andry 08.02.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от Denechka (Сообщение 185434)
Добрый день всем!
У меня вопросы следующего харатера.
1. Можно ли как-то оформить письменно отказ сотрудника от увольнения "по соглашению сторон"?

Вы сами то хоть поняли, что вы написали?
Соглашение сторон предполагает, что желание сотрудника уволиться совпадает с желанием его работодателя, а если одна из сторон против, то какое же это "соглашение сторон?"
Отсутствие заявления сотрудника с просьбой уволить его по соглашению сторон - вот это и есть главное свидетельство его нежелания.
Цитата:

Сообщение от Denechka (Сообщение 185434)
2. Можно ли оформить письменно предложение об увольнении "по соглашению сторон" и если да что в нем писать?

Можно писать, все, что угодно.
Например:

Цитата:

Соглашение о расторжении трудового договора
ООО «Лиходей», именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице генерального директора Скумбриевича А.В., действующего на основании Устава, с одной стороны, и бухгаотер Берлага А.И, именуемый в дальнейшем «Работник» заключили следующее соглашение:
1. Работодатель и Работник решили расторгнуть Трудовой договор от 2 января 2013 г. № 1 согласно п.1 ст.36 КзоТ с 20 марта 2013 г.
2. Днем увольнения Работника считается его последний рабочий день – 20 марта 2013 г.
3. Работодатель гарантирует выдать Работнику в последний рабочий день оформленную трудовую книжку и произвести полный расчет.
4. Работодатель гарантирует Работнику выплату выходного пособия в размере …
5. Работник и Работодатель признают размер выходного пособия, указанный в п. 4 данного соглашения, не подлежащим изменению и дополнению.
6. Работник и Работодатель не имеют никаких претензий друг к другу.
7. Соглашение составлено в двух экземплярах, которые имеют одинаковую юридическую силу и предназначено по одному экземпляру для Работника и Работодателя.
Подписи сторон

Denechka 08.02.2013 15:32

Я понял и процесс увольнения "по соглашению сторон" тоже знаю. У меня возникли вопросы я их и задал. Все класно когда все согласны тогда все всем понятно, а если против , а руководство требует. И сокращение не совсем подходит.

Andry 08.02.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от Denechka (Сообщение 185444)
Я понял и процесс увольнения "по соглашению сторон" тоже знаю. У меня возникли вопросы я их и задал. Все класно когда все согласны тогда все всем понятно, а если против , а руководство требует. И сокращение не совсем подходит.

Нет, вам всего лишь показалось, что вы что-то поняли и процесс увольнения "по соглашению сторон" тоже знаете.
Иначе вам бы и в голову не пришло написать такую глупость: "когда все согласны тогда все всем понятно, а если против, а руководство требует".

Попробуйте сформулировать вопрос по другому, иначе вряд ли кто-то тут вам сможет помочь

Мотя 08.02.2013 16:09

А еще можно ув. Denechka порекомендовать, все же, прочесть данную тему, а не заставлять нас ее по миллионому кругу читать и давать ссылки на наши же написанные посты ранее...
Товарищи! Ну имейте хоть чуточку уважения...читайте то, что уже пИсано, а потом - задавайте вопросы, если не найдете ответа...
http://forum.hrliga.com/showpost.php...8&postcount=53

http://forum.hrliga.com/showpost.php...6&postcount=75

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 141830)
Да, инициативу проявил собственник - имеет право, а вы имеете право НЕ согласиться!
Вот и не будет достигнуто согласие сторон!

и т.д. и т.п.

Denechka 08.02.2013 16:12

Andry.

не надо писать ответы с оскарблениями.

Как я понял Вы себя позиционируйте как профи в HR.

Раз так то лучше попытаться корректно уточнить что я имел ввиду по Вашему мнению в своих "глупостях", "и сами поняли что написал".

прошу прощения все прочитал. Ответа не увидел. Поэтому и написал. Спасибо за ссылки. сейчас почитаю внимательней

Мотя 08.02.2013 16:15

Denechka, Вы уже тему прочитали? А?
Вопросы остались после прочтения?
Думаю - тут уже так разжевано, что и думать уже ничего не надо - все подумали и все ответили....
Я ее опять, в ...дцатый раз, прочла от корки до корки - все понятно и доступно для чтения и понимания...

Andry 08.02.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Denechka (Сообщение 185452)
Andry.
не надо писать ответы с оскарблениями.

Боже упаси - я не перехожу на личности, и вряд ли кто из форумчан сможет меня в этом упрекнуть.
А написанную глупость я назвал глупостью, и это так, но вас лично я никоим образом не "оскарблял". Если же вам так показалось - я готов принести свои извинения.
Я тоже иногда пишу глупости, и совершенно не боюсь себе в этом признаваться - все мы люди, а люди несовершенны и неидеальны.
Цитата:

Сообщение от Denechka (Сообщение 185452)
Как я понял Вы себя позиционируйте как профи в HR.

Себя я никак не позиционирую, себе я все давно уже доказал, что хотел, а доказывать что-то кому-то - вещь неблагодарная и бесполезная, если, конечно, ты не пытаешься что-то продать (в том числе и себя). так вот, я - не пытаюсь.
Просто я немножко что-то помню, немножко что-то знаю, и тем, что я помню и знаю, с удовольствием делюсь с другими, а они делятся со мной своими мыслями, которые зачастую намного толковее, чем мои...
Цитата:

Сообщение от Denechka (Сообщение 185452)
Раз так то лучше попытаться корректно уточнить что я имел ввиду по Вашему мнению в своих "глупостях", "и сами поняли что написал".

Именно эту цель я и преследовал, когда писал эти строки:
Цитата:

Попробуйте сформулировать вопрос по другому, иначе вряд ли кто-то тут вам сможет помочь
А вы, вместо того, чтобы пояснить, что вы имели в виду, взяли и обиделись :dont know:

A2323 20.02.2013 12:14

незаконное увольниение
 
Добрый день, уважаемые господа, я первый раз на Вашем форуме и очень надеюсь на квалифицированную поддержку в следующем вопросе: отделение банка по факту ликвидируют, но в приказе пишут, что оно приостанавливает свою работу, а сотрудников переводят до ГО. Фактически всем сотрудникам говорят, что придлагаемых вакансий нет и пишите заявление на увольнение по согласовании сторон. Как правильно написать заявление? И можно ли в этом случае настоять на выплате компенсации в размере двойного оклада?.... Заранее спасибо! Очень надеюсь на ваши ответы...

Andry 20.02.2013 13:36

Внимательно прочтите это:
http://www.dcz.gov.ua/sum/control/uk...&cat_id=225420
Потом поговорим.

A2323 20.02.2013 18:15

Я прошу прощение, сразу не могла ответить.... Спасибо огромное за статью, но у меня еще вопрос...:?,
Если я не напишу заявление на увольнение по согласованию сторон, то как мне быть в этом случае, приходить в Головной офис, отмечаться или.... как? :dont know: что мне ждать...?

Andry 21.02.2013 11:14

Цитата:

Сообщение от A2323 (Сообщение 186176)
Если я не напишу заявление на увольнение по согласованию сторон

Если вы не напишите заявление на увольнение, то вас или уволят по п.1 ст.40 и выплатят выходное пособие, или переведут на работу в Головной офис. Если переведут - вам нужно будет приходить в Головной офис работать, а не отмечаться.

Оксана74 04.03.2013 10:32

Увольнение
 
Я работаю на предприятии, директор предприятия отказывался увольнять по соглашению сторон, а теперь даже отказывается принимать вообще заявления на увольнение даже по собственному желанию. Скажите правомочно ли он поступает, и на какие социальные гарантии я могу рассчитывать после увольнения как по соглашению сторон так и по собственному желанию?

Befis 04.03.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от Оксана74 (Сообщение 186683)
директор предприятия отказывался увольнять по соглашению сторон

Для такого вида увольнения должно быть согласие двух сторон. А он не согласен.
Цитата:

Сообщение от Оксана74 (Сообщение 186683)
отказывается принимать вообще заявления на увольнение даже по собственному желанию. Скажите правомочно ли он поступает

Нет, пишите заявление, регистрируете и ...если у вас не особый вид договора, увольняетесь.

Цитата:

Сообщение от Оксана74 (Сообщение 186683)
социальные гарантии я могу рассчитывать после увольнения как по соглашению сторон так и по собственному желанию?

По первому пункту не можете, у вас не достигнуто соглашение; по второму можете-обратитесь в ЦЗ
Цитата:

3. Допомога по безробіттю особам, які звільнилися з останнього місця роботи за власним бажанням без поважних причин, призначається відповідно до частин першої та другої цієї статті, і її виплата починається з 91-го календарного дня.
:governed2:http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1533-14/page2


Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA