Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Воинский учет на предприятии (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Учебные сборы, мобилизация (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3558)

natalshmav 21.03.2014 17:43

Нач. сам принял такое решение и я не могу правильно напечатать приказ т.к в несколько организаций он отправляет помощь может еще подправите:cry::cry::cry:

Мотя 21.03.2014 17:44

Цитата:

Сообщение от natalshmav (Сообщение 207749)
Пример, что могла нарисовать.очень срочно.
Наказ

Про благодійний внесок
на підтримку Української Армії

НАКАЗУЮ:

А не надо указывать - из какого фонда деньги перечисляются? Из ФОП?
Я думаю - это немаловажно....Как бы потом ничего негативного не было...

natalshmav 21.03.2014 17:45

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207753)
А не надо указывать - из какого фонда деньги перечисляются? Из ФОП?

нет наверное мне дали реквиз. куда кому и необходимо наказ

Мотя 21.03.2014 17:46

Куда и кому - понятно.
А откуда? Из ФОП предприятия?
Или из прибыли?
Или откуда?

natalshmav 21.03.2014 17:51

прибыль предприят ООО

Мотя 21.03.2014 17:52

Так надо и писать.

natalshmav 21.03.2014 17:55

не пойму чет я совсем запуталась
как

Мотя 21.03.2014 18:06

Я бы писала не так. Коль это хочет директор...
Распоряжение в бухгалтерию: Я, ДИРЕКТОР, учитывая ситуацию..тра-та-та...желаю перечислить за счет валовых расходов предприятия... тра-та-та...ну или типо того...бухгалтерии оформить перечисление на Р\С или что там...в сумме.....

Мотя 21.03.2014 22:25

http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=11350

ELENA N 22.03.2014 10:40

Враховуючи існуючу ситуацію в України, та видання Указу «Про часткову мобілізацію» від 17 березня 2014 року № 303/2014, у Верховній Раді був зареєстрований законопроект № 4500 від 20 березня 2014 року щодо гарантій для працівників на час виконання обов'язків щодо мобілізації.

Законопроектом пропонується частину другу ст. 119 КЗпП України викласти у наступній редакції: «Працівникам, які залучаються до виконання обов'язків, передбачених законами України «Про військовий обов'язок і військову службу», «Про альтернативну (невійськову) службу», «Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію» надаються гарантії та пільги відповідно до цих законів».

Закон України «Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію» доповнити ст. 22-1 наступного змісту: «На час виконання обов’язків щодо мобілізації, на час призову та проходження працівниками військової служби під час мобілізації, за працівниками зберігаються місце роботи, а також займана посада та середня заробітна плата на підприємстві, в установі, організації незалежно від підпорядкування і форм власності».

Гарантії, передбачені цим законопроектом, поширюються на працівників, які на момент набрання чинності залучені до виконання обов’язків щодо мобілізації, призвані та проходять військову службу під час мобілізації.

Мотя 22.03.2014 10:52

А чем Вас не устроил предыдущий пост?:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207763)


Svat 22.03.2014 22:06

О Законопроекте №4500:
"Передбачається, що відповідні гарантії будуть поширені і на працівників, які на момент набрання чинності змінами до Закону «Про мобілізаційну підготовку і мобілізацію», вже залучені до виконання обов'язків щодо мобілізації, призвані та проходять військову службу під час мобілізації.

Отже, будемо сподіватися, що на наступному засіданні ВР, яке заплановано на 25 березня (вівторок), цей законопроект буде розглянуто. Його прийняття, дійсно, зніме майже всі запитання, на які сьогодні неможливо відповісти у межах існуючої нормативної бази."

Мотя 22.03.2014 23:22

Цитата:

Сообщение от Svat (Сообщение 207777)
Його прийняття, дійсно, зніме майже всі запитання, на які сьогодні неможливо відповісти у межах існуючої нормативної бази."

Однако, я оказалась права, когда говорила, с самого начала:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207705)
Я просто не знаю НПА, по которым можно как-то реагировать Вот и все.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207574)
Если что-то непонятно, то все вопросы надо задавать в ВР

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207617)
Никто ничего не знает.

Все вопросы - в ВР. Там знают все.
А то мы тут насоветуем, а потом виноваты останемся, что работников уволили или не уволили....

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207543)
Лучше эти вопросы задать в ВР.

Видимо, кто-то передал в ВР наши вопросы.:good:

Svat 24.03.2014 08:49

Три года назад я был призван на военные сборы, предельно все было понятно, сохранился средний заработок, место работы. Сейчас получил моб.предписание, - понял что могу лишиться не только работы но и приличной части дохода, не говоря уже о риске...
:roll:

Befis 24.03.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207778)
Видимо, кто-то передал в ВР наши вопросы.:good:

Они наш форум читают :D, на заседаниях ;)

lena n 24.03.2014 12:30

Если кто-то уже разобрался с тем, кто такие резервисты, подскажите пожалуйста, на основании какого документа их нужно будет освобождать от работы?

Мотя 24.03.2014 12:32

:reverie:
Цитата:

Сообщение от Svat (Сообщение 207777)
Отже, будемо сподіватися, що на наступному засіданні ВР, яке заплановано на 25 березня (вівторок), цей законопроект буде розглянуто. Його прийняття, дійсно, зніме майже всі запитання, на які сьогодні неможливо відповісти у межах існуючої нормативної бази."


Iriska 24.03.2014 13:52

Очень хорошая статья вышла в "Все о бух учете" №25 от 19.03.2014
Там написано, что отображается кодом "22" или "ІН"

Так же гражданам Украины, призванным на УВС сохраняется место работы и средний заработок ( ч. 11 ст 29 Закона №2232)

11. За призваними на збори військовозобов'язаними на весь
період зборів та резервістами на весь час виконання ними
обов'язків служби у військовому резерві, включаючи час проїзду до
місця їх проведення і назад, зберігаються місце роботи, а також
займана посада та середня заробітна плата на підприємстві, в
установі, організації незалежно від підпорядкування і форм
власності.
{ Частина статті 29 в редакції Закону N 1834-VI ( 1834-17 ) від
21.01.2010 }

Мотя 24.03.2014 14:09

Вы о чем?
Если об учебных военных сборах, то и ранее ставили "ІН" и сохраняли рабочее место и средний заработок.
Если об увольнении в связи с призывом для прохождения воинской службы, то см. ст.36,п.3) и ст.44 КЗоТУ.
А если о мобилизации, то не можете привести - на какие статьи каких законов опираться?
Об этом что-то сказано в этой хорошей статье?
Мы тоже хотим знать.

Цитата:

Сообщение от Svat (Сообщение 207777)
...
Отже, будемо сподіватися, що на наступному засіданні ВР, яке заплановано на 25 березня (вівторок), цей законопроект буде розглянуто. Його прийняття, дійсно, зніме майже всі запитання, на які сьогодні неможливо відповісти у межах існуючої нормативної бази."

Еще законодатель не знает, а статья в этом журнале уже знает.
Разве уже наступило 25 марта? И все вопросы уже выяснили?

Iriska 24.03.2014 14:25

Мотя, про мобилизацию рано говорить, тк закона еще нет
я имела ввиду ВСУ

Мотя 24.03.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 207824)
Мотя, про мобилизацию рано говорить, тк закона еще нет

:smml2:
Он еще на 13 странице появился:
Цитата:

Сообщение от natalshmav (Сообщение 207650)
Про часткову мобілізацію
Указ затверджено Законом № 1126-VII від 17.03.2014

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 207824)
я имела ввиду ВСУ

Это что? Вооруженные силы Украины?

Iriska 24.03.2014 17:29

Простите Мотя, что-то я Вас запутала и себя. Я имела ввиду учебные военные сборы и законопроект №4500

Мотя 24.03.2014 17:39

Я окончательно запуталась - каков Ваш вопрос.:cry:

Svat 24.03.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 207837)
Я имела ввиду учебные военные сборы и законопроект №4500

Как призвать на военные сборы на сегодняшний день предельно ясно прописано в нашем законодательстве, поэтому в Законопроекте №4500 описывается вопрос с упущениями в нашем законодательстве, а именно как быть с работником в случае призыва при мобилизации, так как данный вопрос не урегулирован.

Мотя 24.03.2014 21:07

Цитата:

Сообщение от Svat (Сообщение 207842)
Как призвать на военные сборы на сегодняшний день предельно ясно прописано в нашем законодательство

Согласна:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207823)
Вы о чем?
Если об учебных военных сборах, то и ранее ставили "ІН" и сохраняли рабочее место и средний заработок.

Поэтому - ждем ответа на вопрос:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207839)
Я окончательно запуталась - каков Ваш вопрос.:cry:


Svetlana_K 25.03.2014 09:24

На сколько я понимаю, закон "О мобилизационной подготовке и мобилизации" предусматривается, что вид, объемы, порядок и срок мобилизации определяются указом президента. Таковой указ № 303/2014 от 17.03.14 вступит в силу с момента публикации, которая запланирована на 28.03.2014. В самом указе говорится, что мобилизация проводится в течение 45 суток, а также упоминается
Цитата:

"6. Місцевим органам виконавчої влади за участю органів місцевого самоврядування організувати та забезпечити в установленому порядку: 1) своєчасне оповіщення і прибуття громадян, які призиваються на військову службу, прибуття техніки на збірні пункти та у військові частини;"
Судя по тексту данный период рассматривается как военная служба и получается, при призыве мы должны уволить работника по п. 3 ст. 36. Хотя период довольно короткий и нет смысла увольнять... Возможно утвердят законопроект, что за призванными на период мобилизации сохраняется место и з/п, но это пока не факт...

Мотя 25.03.2014 15:11

Мы это все уже обговаривали на страницах темы.
НПА так и нет, которые решили бы правовые вопросы.
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207846)
Судя по тексту данный период рассматривается как военная служба и получается, при призыве мы должны уволить работника по п. 3 ст. 36. Хотя период довольно короткий и нет смысла увольнять... Возможно утвердят законопроект, что за призванными на период мобилизации сохраняется место и з/п, но это пока не факт...

А я, судя по тексту, прочитала совсем другое:
Цитата:

ІІ. Закон України «Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію» (Відомості Верховної Ради України) доповнити ст. 22-1 наступного змісту:
«Стаття 22-1. Гарантії для працівників на час виконання обов'язків щодо мобілізації
На час виконання обов’язків щодо мобілізації, на час призову та проходження працівниками військової служби під час мобілізації, за працівниками зберігаються місце роботи, а також займана посада та середня заробітна плата на підприємстві, в установі, організації незалежно від підпорядкування і форм власності».

ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА
до проекту Закону України
Цитата:

1. Стан нормативно-правової бази у даній сфері правового регулювання

4. На сьогоднішній час дане питання частково врегульоване Кодексом законів про працю України, однак окрема норма, яка б закріплювала гарантії, передбачені проектом цього Закону, відсутня.

2. Фінансово-економічне обґрунтування

Реалізація положень цього законопроекту не потребує видатків з Державного бюджету України.

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207846)
Хотя период довольно короткий.

О каком периоде Вы речь ведете? Где сказано, пусть даже в законопроекте, о периоде? Я не вижу....

Svetlana_K 25.03.2014 15:42

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207867)
А я, судя по тексту, прочитала совсем другое:

Я такого в действующей редакции Закон від 21.10.1993 № 3543-XII "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію" с редакцией от 21.03.2014 не вижу.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207867)
О каком периоде Вы речь ведете? Где сказано, пусть даже в законопроекте, о периоде? Я не вижу....

Период определяется не законом, а указом президента (это оговорено п. 5 ст. 4 ЗУ № 3543-XII), а указ уже утвержден ВР и будет опубликован по плану 28.03.14.

Мотя 25.03.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207868)
Период определяется ...

Вы имеете ввиду вот это?:
Цитата:

3. Мобілізація проводиться протягом 45 діб із дня набрання чинності цим Указом.
И где здесь написано, что срок, на который призываются - 45 суток? Не вижу.
Чтобы не повторяться:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207547)
...
Это означает, что не типо учения будут проводиться в течение 45 суток, а кампания по мобилизации будет проведена в течение 45 суток.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207649)
...Уже рассуждали об этих 45 сутках......Пусть покажут пальцами, причем, всеми: ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО СРОК УЧЕНИЙ - 45 СУТОК????????

Цитата:

Сообщение от natalshmav (Сообщение 207650)
3. Мобілізація проводиться протягом 45 діб із дня набрання чинності цим Указом.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207653)
....
Мобилизация проводится на протяжении 45 суток!!!!
Имеется ввиду, что кампания по мобилизации проводится в течение 45 суток, т.е. как еще иначе объяснить, чтобы всем было понятно...
ВОТ:
ПОВЕСТКИ БУДУТ РАЗНОСИТЬ В ТЕЧЕНИЕ 45 СУТОК, Т.Е. ПРИЗЫВ ИЛИ НАБОР ДОБРОВОЛЬЦЕВ БУДЕТ ПРОИСХОДИТ В ТЕЧЕНИЕ 45 СУТОК.
А НЕ УЧЕБНЫЕ СБОРЫ БУДУТ ПРОХОДИТЬ 45 СУТОК.

******

Итак, вопрос остался открытым:
кто мне покажет, где написано, что срок прохождения учебных сборов 45 суток?????

Я не знаю - как еще более понятно объяснить...
Может, опять предложить почитать здесь?:
http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=11330

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207868)
Период определяется не законом, а указом президента

:lol:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про затвердження Указу Президента України "Про часткову мобілізацію"

Svetlana_K 25.03.2014 16:11

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207869)
...
Это означает, что не типо учения будут проводиться в течение 45 суток, а кампания по мобилизации будет проведена в течение 45 суток.

А где это написано, что вы так четко разделяете на "учения" и "компанию по мобилизации"? В каком НПА?
Не пойму, чем вызван смех. Вот статья закона
Цитата:

5. Вид, обсяги, порядок і строк проведення мобілізації визначаються Президентом України в рішенні про її проведення.

Мотя 25.03.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207870)
А где это написано, что вы так четко разделяете на "учения" и "компанию по мобилизации"? В каком НПА?

Это не я разделяла...я отвечала на вопросы, которые там были и запрашивали о "типо учениях"..
Если Вы почитаете тему более внимательно, то найдете в ней именно то, что я ничего не знаю! Т.к. нет правового регулирования этих вопросов.
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207870)
Не пойму, чем вызван смех.

До вот этим:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207870)
Вот статья закона

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207868)
Период определяется не законом

А вот - о сроках, ЗП:
Цитата:

5. У Кодексі законів про працю України (Відомості Верховної Ради України, 1971 р., додаток до № 50, ст. 375 із наступними змінами):
...
2) статтю 119 доповнити новою частиною такого змісту:
“Працівникам, які призвані на військову службу за призовом під час мобілізації, на особливий період, але не більше одного року, гарантується збереження місця роботи, посади і середнього заробітку”.
Так что - ждем.... и Ваш выдуманный "короткий период в 45 дней":
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207868)
Период определяется не законом, а указом президента .

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 207846)
В самом указе говорится, что мобилизация проводится в течение 45 суток, ...Хотя период довольно короткий

- превратится в год, а то и более...
Давайте не будем путать понятия фраз. А то, ведь другие форумчане и правда могут подумать, что, по умолчанию, их призывают именно на период 45 суток., а не мобилизация будет проводится в течение 45 суток.
Да, мобилизация будет проводится в течение 45 суток, а вот на какой срок будут призываться - только Богу известно. Может, пять лет, может, год, может, неделя....

Мотя 26.03.2014 14:01

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207871)
Так что - ждем....

:smls13:
Цитата:

З огляду на вказані норми пропозиція щодо збереження місця роботи, а також займаної посади та середньої заробітної плати на підприємстві, в установі та організації на час проходження працівниками військової служби під час мобілізації (стаття 22-1 Закону України «Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію») не може бути підтримана.
Крім того, чинним законодавством не передбачений такий вид військової служби, як військова служба під час мобілізації, що потребує відповідних змін і доповнень до Закону України «Про військовий обов'язок і військову службу».

Svetlana_K 26.03.2014 14:37

А откуда эта цитата?

Мотя 26.03.2014 14:40

Отсюда.

Мотя 27.03.2014 13:25

Цитата:

При мобилизации и переводе Вооруженных Сил Украины, других военных формирований, Оперативно-спасательной службы гражданской защиты на штаты военного времени
http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=11370
А у кого-нибудь есть ссылка на документ об объявлении военного времени? А то я пропустила.
Буду очень благодарна.

tapolichuk@ukr.net 28.03.2014 09:23

Вроде как отслеживаю тщательно, но по поводу объявления военного времени информации не встречала...

Но вот новенькое: введения Положения в КЗоТ У по поводу призванных по мобилизации:

Хоть какое то прояснение... сегодня должен быть подписан Закон Турчиновым.

HR_nik 28.03.2014 11:30

Сотрудник (его родственники) передал уведомление о призыве на воинскую службу. Призыв 24.03, уведомление 26.03, передали 28.03 (ранее была вообще несерьезная бумажка - иначе не скажешь). Сегодняшним днем предполагала увольнять по ст.36 п.6. Вчера приняли закон 4500-1. Теперь, получается, увольнять не нужно... В уведомлении не указано, на какой срок сотрудника призвали, но просят на протяжении трех месяцев сохранять место работы и должность. А изменения в КЗоТ не внесли...

HRMila 28.03.2014 11:32

У меня типичная ситуация - справка выдана Министерством обороны Украины, военной частью А0415 о том, что наш сотрудник "на підставі Указу Президента України від 17.03.14 № 303/2014 "Про проведення часткової мобілізації" з 20.03.14 року зарахований до списків особового складу та проходить військову службу у військовій частині А 0415."
Подписана справка начальником штаба данной части и выдана 23 марта, хотя сотрудник зачислен и проходит службу с 20 марта.
Оригинал справки увидели только вчера, ее сотрудник передал через знакомых, а нас заранее предупредил по телефону о своем отсутствии на рабочем месте.
Вроде логично было уволить с работы (по п.3 ст. 36 КЗоТ Украины), но так как в справке указано основание - Указ про частичную мобилизацию от 17.03.2014 г. (абсолютно для нас новое в практике), мы не стали торопиться с увольнением. Решили подождать с разъяснениями и новыми дополнениями к данным Указам и НПА по этому вопросу.
Освободим его приказом от работы и будем ждать, что в стране все будет ХОРОШО и эта мобилизация пройдет без особой надобности, наши сотрудники вернуться подтянутыми и мужественными уже очень скоро)))
Пишу все это потому, что прислушалась к постоянным советам Моти, не паниковать, не торопится, ждать разъяснений, если время и ситуация позволяет. Всем хорошей мирной ПЯТНИЦЫ!!!

Мотя 28.03.2014 11:34

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 207956)
Вроде как отслеживаю тщательно, но по поводу объявления военного времени информации не встречала...

Вот и я не встречала...поэтому одно- с другим не вяжется...
Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 207956)
Но вот новенькое: введения Положения в КЗоТ У по поводу призванных по мобилизации:

дак этих статей в инете - вагон и тележка...
Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 207956)
Хоть какое то прояснение...

Пока, лично для меня никакого прояснения нет, до сих пор...


Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 207956)
сегодня должен быть подписан Закон Турчиновым.

Уже 25 число давно прошло - когда кто-то что-то должен было подписать..
М-м-м-м..а как Вы объясните вот это?:
Цитата:

Останній стан: Заслухано та знято з розгляду
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=50323

Inka 28.03.2014 11:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207961)
М-м-м-м..а как Вы объясните вот это?:


http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=50323

Открывала минут 10 назад, было:
Цитата:

Останній стан: Готується на підпис
Останній етап проходження: Закон прийнято (27.03.2014)


Часовой пояс GMT +3, время: 12:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA