Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение в период испытательного срока (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3183)

Мотя 02.11.2016 02:25

Цитата:

Сообщение от karina (Сообщение 225341)
Чи можна звільнити працівника згідно ст.28 (не пройшов випробувальний термін) до дати закінчення випробувального терміну (22.11.2016р).

Можно. Если выполнять норму КЗоТУ.
Вы тему читали? И у Вас есть все, о чем я напомню?:
Поехали::smls13:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 70527)
Цитата:

"Стаття 26. Випробування при прийнятті на роботу

...Умова про випробування повинна бути
застережена в наказі (розпорядженні) про прийняття на роботу.
....
Т.о., испытательный срок обозначается в приказе, если он (испытательный срок)будет иметь место при заключении трудового договора.
...


Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 148847)
....
Итак, я считаю, чтобы уволить как непрошедшего испытатаельный срок, надо:
1. Указание в приказе о том, что работник согласен с установленным испытательным сроком.
2. Выдача заданий на этот испытательный срок.
В задании ТАК и указывается, что это задание выдано ИМЕННО с целью выявить соответствие занимаемой должности в течении испытательного срока!!!
Иначе - какой смысл его устанавливать?:dont know:И что-то там выявлять?:reverie:
3. Оценка этих заданий. Вывод.
4. Докладная непосредственного руководителя о том, что работник не справился с этими заданиями.. В чем не справился? В каком-то одном месте? Ошибся, быть может или вообще завалил все дело....:dont know:

5. И самое главное - документы, которые подтверждали бы, что да: работник не соответствует занимаемой должности....ПОТОМУ что:
тра-та-та...
Какие? Их нет, я уверена...:reverie:


Если этого ничего нет, я уверена, что работник выиграет суд...и ему изменят формулировку ст.увольнения...или восстановят на работе...

И вообще - такое это хлипкое дело- увольнение как не прошедшего...я бы не увольняла по этой статье...- судов не хватит бегать потом...и доказывать то, что не сможешь доказать....


hr.resum 01.05.2019 12:28

Увольнение за непрохождение испытательного. Как оформить если человек не согласен
 
Коллеги, при приеме на работу в приказе пишем - с испыт. Сроком 3 месяца- этого правомерно и дает ли право компании уволить за непрозожл
Дение ис? Как фиксировать прохождение ИС и понимать прошел или нет не только со слов руководителя, ну и конечно чтоб было что предьявить законодательно если что.... ну и есои человек не хочет увольняться..

Andry 02.05.2019 10:41

Цитата:

Сообщение от hr.resum (Сообщение 237040)
...Как фиксировать прохождение ИС и понимать прошел или нет не только со слов руководителя, ну и конечно чтоб было что предьявить законодательно если что.... ну и есои человек не хочет увольняться..

Тут почитайте, как правильно это делается

eloissa 02.05.2019 10:46

На все Ваши вопросы есть ответы в этой теме, очень четко и подробно всё расписано. Длительность ИС 3 месяца правомерна, кроме рабочих профессий (см.ст.27 КЗоТ). Увольнять по такой статье я лично избегаю, так как оспорить её в судебном порядке - проще простого

Andry 03.05.2019 10:24

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 237042)
...Увольнять по такой статье я лично избегаю, так как оспорить её в судебном порядке - проще простого

Я всем всегда говорил, говорю и говорить буду - самая универсальная статься для увольнения, которую в принципе невозможно обжаловать - это увольнение по соглашению сторон, п.1 ст.36 КЗоТ

Iren@ 03.05.2019 21:42

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 237052)
Я всем всегда говорил, говорю и говорить буду - самая универсальная статься для увольнения, которую в принципе невозможно обжаловать - это увольнение по соглашению сторон, п.1 ст.36 КЗоТ

я тоже всем всегда говорила, а теперь все не так однозначно.

eloissa 06.05.2019 08:37

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 237054)

Мдааа... теперь суды обязали рассматривать иски по увольнениям по п.1 ст. 36. И теперь вообще непонятно, какими такими методами работодатель будет доказывать,
Цитата:

- чи дійсно існувала домовленість сторін про припинення трудового договору за взаємною згодою;
- чи було волевиявлення працівника на припинення трудового договору в момент видачі наказу про звільнення;
- чи не заявляв працівник про анулювання попередньої домовленості сторін щодо припинення договору за угодою сторін.

Andry 06.05.2019 09:16

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 237056)
Мдааа... теперь суды обязали рассматривать иски по увольнениям по п.1 ст. 36. И теперь вообще непонятно, какими такими методами работодатель будет доказывать,

Тут, как я понял, речь идет лишь о случаях, когда работника вынуждают подписать заявление на увольнение. И в таких случаях всегда есть свидетели, которые могут показать, что со стороны работодателя осуществлялось давление на работника.
Но даже при учете всех этих вновь отрывшихся обстоятельств увольнение по соглашению сторон все равно остается наилучшим решением

Мотя 07.05.2019 03:44

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 237056)
И теперь вообще непонятно, какими такими методами работодатель будет доказывать,

Все просто: никакого труда не стоит составить это самое соглашение в письменном виде.
У нас, ведь, как? Примерно, так?:
приходит работник к Гене и говорит: я хочу уволиться по соглашению сторон, Вы согласны? Да, отвечает Гендир! Ок! Потом никто никому не докажет, что эти самые слова имели место! Слова - к делу не пришьет ни одна из сторон! Никогда!
Мы обговаривали этот вопрос и приводили примеры соглашения.
Например:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...73&postcount=4

Хотя, естественно, я не знаю норм НПА, в которых закреплено в обязательном порядке составлять соглашение в письменном виде.
Но так проще: на каждый чих составлять документ за подписями всех участвующих сторон.

eloissa 07.05.2019 08:55

Этот святой принцип: "К каждой бумажке нужна бумажка"! :thumbs up::lol:
Да, мне тоже доводилось составлять подобные соглашения и подписывать с работниками... но это было тогда, в тех конкретных случаях, все-таки, скрытое сокращение, и в данном соглашении оговаривались взаимовыгодные условия расторжения трудового договора... И цель подписания подобного документа с работником была другая: успокоить, предоставить гарантии и т.д. И это был сугубо внутренний документ, потому что, как уже сказала Мотя, таких норм не существует. Тогда для нас работало правило: данная статья судом не рассматривается. И тут на тебе - сюрприз от ВСУ:bravo:

Я просто подумала: если некий сотрудничек надумает оспаривать увольнение по п.1 ст.36 под предлогом, что его "заставили" написать заявление (интересно, какими такими варварскими методами?:reverie::swoon:), то почему бы ему не оспорить и факт подписания соглашения? Ведь если заставляют гады заявления писать, то уж принудить поставить росчерк под соглашением - вообще плевое дело:D Я к тому, что факт написания заявления под чьим-то давлением - очень субъективен, и доказать свою правоту обеим сторонам будет крайне затруднительно... В общем, поздравляю наших судей с тем, что у них появилась новая причина для затягивания трудовых споров... и жду интересных прецедентов)

Мотя 08.05.2019 03:45

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 237060)
Я просто подумала: если некий сотрудничек надумает оспаривать увольнение по п.1 ст.36 под предлогом, что его "заставили" написать заявление (интересно, какими такими варварскими методами?:reverie::swoon:), то почему бы ему не оспорить и факт подписания соглашения?

Хотела бы я видеть, хоть, одно решение в пользу такого истца.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA